Zaujaly mne programy od této společnosti při stavbě domu, konkrétně se jedná o program MLADÁ RODINA, CHYTRÝ NÁJEM a NULOVÁ HOTOVOST. Vypadají poměrně jednoduše a velmi líbivě, obzvlášť to, že dům si může postavit opravdu každý a to i s nízkým příjmem, kdy jinde by měl problém hypotéku dostat, tady je to bez problémů, ještě splácení nastaví tak, aby klient splácet mohl a nezatěžovalo ho to moc. To o co máte zájem, vlastně i pozemek koupí a dům postaví a rodina tam normálně žije, údržbu zajišťuje tahle firma, takže se vlastně člověk o "nic" nestará....
Máte s tím někdo zkušenosti, nechali jste si od nich dům postavit??? Všechno je to hrozně hezký, ale zajímalo by mě, jestli člověk něco přeplatí, protože mi nejde na rozum, aby v dnešní době někdo dostal něco "zadarmo". Je mi jasný, že kdyby rodina nesplácela, prostě jí vykopne a dům prodá, ale i tak mi to přijde až moc pěkné a jednoduché.
Děkuji vám za jakékoliv připomínky :o)
@kleopatra7 jak dostala poštou úvěr? Jinak informace k těm ostatním úvěrům (kde a o jaké jste žádala) získáte z bankovního registru CBCB, můžete si nechat zaslat i online výpis za 100 Kč na kolikmam.cz
@kleopatra7 a pokud o těch úvěrech nic nevíte, tzn. že jste jim nepodepsala žádnou žádost o úvěr na formuláři banky a souhlas s pořízením kopie dokladů, tak je to z jejich strany úvěrový podvod...
@damada smlouva o úvěru, že přišla poštou. No vidíte. To mě nenapadlo, že mi nemusí nikdo odepisovat z daných poboček a že stačí požádat CBCB. Ke všemu měli ode mě plné moci a žádost jsem vypisovala. Ale ne 5x. Jsem v tom až po uši. Nebudu se v tom už babrat. Vše má na starost právnička a já jsem sem chtěla jen napsat reakci na můj zveřejněný příběh, na který jsem ani nedala souhlas. Děkuji
@kleopatra7 já to popravdě celé nechápu- banka vám osobně řekla, že na úvěr nedosáhnete a že v něm hlavně neměla být vaše mamninka...ale píšete, že když o to žádali pro vás ES, že vám schváli čtyři úvěry v různých výších, takže to šlo, i když vám banka ted řekla,že to nejde? a jak vám ES odůvodnili, že vás neinformovali o tom, že jste získala ty úvěry? co na to říká váš právník?
Tak jsem tady pročetla pár stránek a musím říct, že z tohoto posledního příběhu mě mrazí! :-( :-( Přeju pevné nervy...myslím, že bude ještě těžký boj! :-|
@joy_ já sama nechápu, jak tyto úvěry schválili. Když se zeptám v kterékoliv bance, tak v úvěru nesmí figurovat 70 letý člověk. 70 letý člověk má mít už vše splaceno.A popravdě už mě nebaví to řešit. Teď čekáme s paní právničkou na konečný verdikt od Es a tak doufám, že mi to už vše skončí. Už o nich nechci nikdy slyšet. Schválený úvěr tak, jak měl být, což byl prosinec, kdyby mi to řekli a poslali, tak nějaké sankce nemusely vzniknout. Ale už to neřeším - právnička vše ví a tak ať to dořeší ona. Hezký zbytek víkendu.
@kleopatra7 jste hodná, že o tom tady píšete i když je to pro vás těžká situace...můžete tak pomoct ostatním,kteří to tady můžou najít a vyhnout se tomu,co prožíváte vy:) přeju moc,at to pro vás skončí brzy a dobře:)
Proč jsme zveřejnili přesnější informace ke Kleopatra 7 ?
Kleopatra 7 je reálná klientka ES. Většina příběhu, který Kleopatra 7 popisuje, je pravdivá. Zároveň však klientka Veronika záměrně několikrát uvádí jen část pravdy. Neříkat celý příběh, ale jen vybranou část je také způsob, jak manipulovat celkový obraz. Ukažme si na konkrétních momentech příběhu.
Veronika alias Kleopatra 7 ve svém příspěvku říká, “ES mne nepřipravily hypotéční úvěr ...... “. To je však informace méně nežli třetinová. Pokud by Veronika chtěla napsat celou pravdu, pak by dodala: - ES mně připravily a pobočka banky schválila úvěr na celý dům, pozemek a refinancování velké části mých dluhů. Bohužel však tento úvěr zrušila super-vize banky, když zjistila, že každý rok jsem dva měsíce prázdnin nezaměstnaná. Těžko činit vinnými ES, že supervize zruší hypotéku a těžko činit vinnými ES, že mně moje škola na prázdniny propouští na úřad práce.
- ES mně nabídly vyřídit úvěr, kde bude druhým žadatelem můj partner. Tuto hypotéku jsme začali připravovat, ale já jsem si nakonec možnost přizvat partnera do úvěru rozmyslela. Můj vztah procházel dobou nejistoty, nebyla jsem si jistá tím, že chci s partnerem sdílet hypotéku.
- Po komplikacích s úvěrem na dům a pozemkem jsem požádala o vyřízení úvěru na pozemek a konsolidaci mých dluhů. Několik lidí z ES mne opakovaně upozornilo, že tento krok není vhodný. Na vyřízení úvěru jsem však trvala. Dokonce jsem tento velmi urgovala. Stávající dluhy mně totiž činily velké problémy. ES tedy tuto hypotéku připravila. Banka mně poslala smlouvy k podpisu domů, ale já jsem nikdy smlouvu s bankou nepodepsala.
- V září na schůzce s panem Leblem jsem si domluvila finální postup, jak financování pro mne bezpečně vyřešit. Postup jsem panu Leblovi odsouhlasila a odjela. Doma jsem si však navržené řešení rozmyslela. Nikoho z ES jsem již nekontaktovala, jiné řešení si předložit nenechala, odstoupila jsem od smlouvy.
Takto by vypadla informace k financování, pokud by nám Veronika informaci chtěla podat zcela přesně. Veroniky věta, ES mně nepřipravily financování se tak ukazuje jako velmi, velmi nepřesná. Pravda je taková, že ES připravily pro Kleopatru několik úvěrů a Kleopatra tyto z vlastního rozhodnutí nedokončila a nepodepsala. Přijde nám správné neúplné informace doplňovat a tím zvyšovat celkovou úroveň diskuse.
Osobní údaje
Je skvělé, že máme v diskusi konečně někoho, kdo má reálnou zkušenost a s kým můžeme opravdu diskutovat. Dosavadní diskuse s účastníky, kteří žádnou zkušenost nemají a jsou poháněni jen vlastním zlem nám nedávala smysl.
Pro nezaujatého návštěvníka diskuse i pro Veroniku samotnou je každé zpřesnění informací vedoucí k hlubšímu pochopení hodnotou. Komu však naše zpřesňování informací příjemné nebude, jsou trollové. Trollové nemají zájem o informace, nemají zájem o pochopení. Trollové chtějí vytvářet svůj temný obraz. Obraz, který nedokáží ničím doložit. Každé naše upřesnění je trollům solí do ran a jejich reakce předvídatelné.
Přinesli jsme velmi střídmé vysvětlení k příběhu Kleopatry 7. Hysterie trollů je zábavná a poučná zároveň. Napadají nás, že zveřejňujeme osobní údaje. Žádají naše vyškrtnutí z diskuse, používají obraty jako nehorázné jednání. Upřímně však v jejich hodnocení není ani gram objektivity. Schopnost vidět věci reálně a spravedlivě je v jejich případě naprosto zastřená snahou prezentovat vše černě.
Žádnou osobní informaci jsme v případě Kleopatry 7 nepřinesli. Jednoduše naprosto žádnou. Použili jsme křestní jméno. A trollové chytající se úplně všeho, v zatmění mysli, považují křestní jméno za osobní údaj a křičí ukřižovat, ukřižovat. :)
@kleopatra7
Kolikrát Kleopatra 7 žádala o úvěry
Veronika alias Kleopatra 7 zde před pár dny psala, že vůbec neví kolikrát žádala o úvěry. V ES jsme tuto informaci bohužel nezískali. Nakonec nám poměrně snadno pomohly veřejné zdroje. A my teď zase pomůžeme Kleopatře. Protože nám přijde nemístné být královnou Egypta a nemít v pořádku své finance. :)
Tedy Veroniko o hypotéku jste v posledních třech letech žádala pětkrát. Poprvé sama před tím než jste přišla do ES osobně na pobočce banky a tato žádost byla neúspěšná. Po páté jste žádala také sama po tom, co jste zrušila smlouvu s ES. Zřejmě jste po vypovězení smlouvy myslela, že když Vám financování mohly připravit v ES, zvládnete to také. Bohužel tato vaše individuální žádost byla neúspěšná. Druhou, třetí a čtvrtou žádost o úvěr pro Vás připravovaly ES. Vždy jste k tomuto osobně žádost vyplnila a podepsala. A vždy jste dostala smlouvy z banky do své poštovní schránky.
Druhá žádost byl standardní postup hypotéky na pozemek, dům a Vaše dluhy. Toto je ten úvěr, který pobočka chválila a později zrušila supervize banky, když zjistila, že jste každý rok o prázdninách na podpoře.
Třetí úvěr bylo řešení vzniklé situace od Vaší manažerky financí. Tato Vám navrhla do hypotéky zapojit Vašeho partnera. Tato hypotéka skončila záhy, když jste zjistila, že úvěr s partnerem sdílet nechcete.
Třetí úvěr je Vaše žádost financovat samotný pozemek a dluhy. Tuto možnost Vám lidé v ES nedoporučovali a Vy jste na této svým velmi specifickým způsobem trvala. :) Žádost se vyřídila, banka úvěr schválila, Vy jste však později shledala rady lidí ES za opodstatněné a úvěr nepodepsala. V bance se prý hodně, hodně zlobili. :) Neradi prý utrácejí čas pro někoho, kdo neví, co chce.
Všechny tyto pokusy o úvěr jsou Veroniko snadno dohledatelné ve veřejné databázi. Snad jsme Vám pomohli se lépe orientovat. Pěkný den TS
@tiskovy_servis_es Váš posledný príspevok v diskusii som zmazala, keďže zverejnenie súkromných správ bez súhlasu všetkých osôb, ktorých sa správy týkajú, nie je u nás vo fóre povolené. Ak @kleopatra7 uvedie, že so zverejnením komunikácie súhlasí, príspevok môžete zverejniť opäť. Kým však nebudete mať súhlas, poprosím Vás, aby ste osobné správy a osobné údaje používateľov nezverejňovali a narábali s nimi opatrne.
Ďakujem za pochopenie, prajem krásny deň,
Jana, 4nets team
@janamartish
Dobrý den Jano, rozumíme Vašemu vysvětlení. Jen připomeneme, že v komunikaci nebyla Kleopatra7 nijak identifikována a tato neobsahovala žádné osobní data. Zveřejnění komunikace nemohlo způsobit žádnou újmu.
Požádáme Kleopatru 7 o souhlas.
Přejeme prima den TS
@tiskovy_servis_es Rád bych od vás viděl nějaké vyjádření k tomu, jak si vlastně vykládáte onen papír, který jste od TUV dostali. Všechny tři ISO, která jsou v dokumenty zmíněná nijak nesouvisí s kvalitou staveb nebo služeb, které dodáváte. Několikrát jste psali, že máte kvalitu staveb potvrzenou od TUV.
Mohu tedy vědět, jak ISO 9001, ISO 14001 a ISO 17021 souvisí s kvalitou dodávaných služeb?
@tiskovy_servis_es u nás však platí, že to čo je písané v súkromných správach, sú súkromné informácie, ktoré si vymieňajú dve strany. Bez súhlasu oboch strán nie je povolené zverejňovať obsah súkromnej komunikácie do fóra, ktoré je verejné a prístupné tisíckam návštevníkov.
@sabejn
Dobrý den sabejne,
Vaše informace je z podstaty velmi nesprávná. ISO 9001 je norma zabývající se výhradně výslednou kvalitou výrobku a služby. Zcela přesná citace pak zní: ISO 9001 je standard požadavků na zavedení systému managementu kvality ve firmě který vydává Mezinárodní organizace pro standardizaci (International Organization for Standardization).
Tedy společnost, která zavede normu ISO 9001 musí certifikací normy prokázat splnění rozsáhlého souborů procesů, kde každý vede k trvalé vysoké jakosti výrobky. Musí prokázat, že vysoká kvalita je standardem. Společnost s touto normou musí disponovat velmi precizním vyhodnocením spokojenosti svých zákazníků. Co je na této normě úplně nejtěžší každá společnost musí prokázat schopnost vysokou kvalitu službu stále zvyšovat.
Jde o normu mimořádně náročnou, proto u většiny stavitelů rodinných domů tuto nenajde.
Že jsou domy ES stavěné ve vyšší kvalitě nežli je běžné v Německu a výrazně větší kvalitě nežli jsou domy stavěné v Česku je subjektivní hodnocení auditorů. Jistě se shodneme, že takové hodnocení od někoho, kdo vidí tisíce staveb má svoji cenu. Snad ještě výmluvnější je informace, že ředitel velké certifikační firmy, který má velký přehled o celém trhu svůj dům postavil s ES.
Mimo samotnou normu ISO 9001 pak v ES na každý postavený dům provádějí posudek soudního znalce. Také v těchto posudcích se velmi často objevuje konstatování, že dům je postavený v kvalitě výborné, výrazně převyšující obecný standard. Posílám odkaz k lepšímu pochopení co je ISO 9001.
Pěkný den TS.
[https://managementmania.com/cs/iso-9001]
@tiskovy_servis_es klientka Veronika uvadi jen cast pravdy... muzete mne rici, kde vy berete tu jistotu, ze vy celou pravdu znate, kdyz nejste ani ES, ani jste u jednani s nimi nebyl a mate vse jen zprostredkovane od ES? To je tak trochu jedna pani povidala a pak nevim, kdo ze tu manipuluje diskusi. Jen pisete "blablabla" aniz by jste to mel jakkoli podlozene. A psat o zdejsich uzivatelich, ze jsou to trollove, je docela ulet...Oni narozdil od vas se tu vyskytuji dlouhodobe, dlouhodobe komunikuji ve vsech moznych forech, maji fotografie svych domu a resi vse mozne. Ale vy neumite nic jineho nez jen anonymne napad jine uzivatele.
PS: Ja jsem nejspis take troll, se svym vlastnim domem, nejspis delam pro Rymarov nebo pro jine a jen tak nahodou jsem tu od roku 2009 (to se mi ta skryta reklama uz ale 7 let dari) a prispela jsem temer 3 tisic prispevky. Spousta uzivatelu uz mela moznost se se mnou poznat osobne, coz se o vas rici neda. Takze dekuji, rada budu dale za trolla a patrit mezi jine trolly. Protoze vy podle sebe mezi ne nepatrite. I kdyz ja bych rekla, ze prave vy jste ten troll.
@tiskovy_servis_es Zjistěte si nejprve, co ISO9001 znamená, než tu začnete někoho poučovat. Tohle už je spíš trapné.
http://www.iso.org/iso/home/standards...
The ISO 9000 family addresses various aspects of quality management and contains some of ISO’s best known standards. The standards provide guidance and tools for companies and organizations who want to ensure that their products and services consistently meet customer’s requirements, and that quality is consistently improved.
Což volně přeloženo znamená, že standard dává návod a nástroje organizacím, které se chtějí ujistit, že jejich produkty a servis je neustále v souladu s potřebami zákazníka a kvalita je neustále zlepšována.
Pokud to nechápete, tak to důležité je: DÁVÁ NÁSTROJE - a to je něco úplně jiného, než JE KVALITNÍ
Mít ISO neznamená vůbec, že máte kvalitní produkt. Ale znamená to, že auditoři shledali, že se snažíte používat nástroje ke zlepšení kvality. Která může být klidně otřesná. Jen jsou o tom záznamy a je to dohledatelné. Tolik asi v kostce.
A to nemluvím o tom, jak snadno lze takové audity odrbat a předvést "projekty pro ISO", abyste ten certifikát dostali.
PS: jedna paní povídala, že domy ES jsou vůbec nejlepší a mnohem lepší, než v Německu. Jen Bůh ví, jestli tohle nějaký auditor řekl a kde a při jaké příležitosti. To jsou bláboly, nic co můžete doložit.
Mně zase auditor TUV OST říkal, že domy ES za nic nestojí, ale to víte - u piva se toho nakecá.
@mitote
“prispela jsem temer 3 tisic prispevky."
Dobrý den Mitote, děkujeme i za Váš příspěvek.
Aniž bychom Vás konkrétně chtěli hodnotit, tak vězte, že nejvíce příspěvků v diskusích mají právě trollové. Pro ně je ovlivňování veřejného mínění prostřednictvím diskuse zaměstnání. Mají více času a logicky tak nejvíce příspěvků.
Ale proč se domýšlet. Odpovězte nám i ostatním čtenářům zcela jasně a otevřeně: Proč jste právě v této diskusi a jaká je Vaše osobní zkušenost s ES ?
@mitote
“aniz by jste to mel jakkoli podlozene”
Dobrý den Mitote,
právě dnes jsme vložili příspěvek jehož součástí byla komunikace mezi Kleopatra 7 a ES. V této komunikaci bylo velmi srozumitelně celá problematika vysvětlená. Administrátor k zveřejnění komunikace žádá souhlas Kleopatra 7. Věříme, že Veronika bude se zveřejněním souhlasit. Po přečtení náš příspěvek pochopíte.
Pěkný den TS
@tiskovy_servis_es Proc jsem prave v tehle diskusi? To je jasny, protoze jsem troll a snazim se zlikvidovat konkurenci :-D Ne vazne, dum stavime, ruzne firmy jsme take resili, takze jsme si neco zjistovali i o ES... to je prvni vec. Druha vec je, ze mam v rodine advokata, ktery jen slysi ES a jezi se mu chlupy... protoze ES zna, stejne tak jako jini advokati, na ktere se klienti obraceji v momente, kdy zacnou mit s ES problemy. A za treti, diskuse, jakou tu vedete opravdu nema chybu a je natolik neuveritelna, ze stoji za to ji sledovat.
@tiskovy_servis_es Ach ano. Vždy je nejlepší si vše překroutit ku prospěchu svému, že? :-) Kdo nejvíc zná můj pravdivý příběh jsem já sama. Je opravdu zlé jak někdo věří vlastním lžím. A stejně je vidět kdo tu říká jen a jen nepravdy. Trochu se Vaše vysvětlení vždy liší. Už jen stačí v těch úvěrech a s mým přítelem. Ten kdo říká nepravdy, tak si pak nepamatuje co píše v jiných komentech. Věřím, že každému se jeho jak špatné či dobré počínání v životě vrátí. Nevím, zda mi Vaše komenty v něčem pomohly, ale vím jen to, že bych byla šťastná, kdybych Es nikdy nepoznala. Žilo se mi fajn a vše jsem si zvládala platit. Jen jsem chtěla mít domek.
@tiskovy_servis_es Souhlas jsem nikdy nedala a ani nedám, protože zbytečně škodíte sám sobě, jelikož co koment to jiný a překroucený koment. Pravdivý příběh stačí napsat jen jednou. :-D
@tiskovy_servis_es
"Že jsou domy ES stavěné ve vyšší kvalitě nežli je běžné v Německu a výrazně větší kvalitě nežli jsou domy stavěné v Česku je subjektivní hodnocení auditorů. Jistě se shodneme, že takové hodnocení od někoho, kdo vidí tisíce staveb má svoji cenu."
Je toto hodnocení v papírové formě? Pokud ano, přiložte. Pokud ne, jsou to tlachy.
"Snad ještě výmluvnější je informace, že ředitel velké certifikační firmy, který má velký přehled o celém trhu svůj dům postavil s ES."
Ředitel které certifikační firmy? Jaký dům, kde a kdy? Je ten dům v programu Atlas referencí?
"Mimo samotnou normu ISO 9001 pak v ES na každý postavený dům provádějí posudek soudního znalce. Také v těchto posudcích se velmi často objevuje konstatování, že dům je postavený v kvalitě výborné, výrazně převyšující obecný standard."
Přiložte nějaký takový posudek s čitelným jménem soudního znalce.
@tiskovy_servis_es ale no fuj zase nepravdy. Však úvěry byly zrušeny systémem pro nepodepsání smluv-vím přímo z banky. Já nejsem hloupá a vše si umím zjistit nemyslete si. Kdo třeba zjistil, že se stavět patrovyý dům? No přeci já a Vy jste neměli o tom ani šajn. A proč jsem úvěry nepodepsala? Toť další odpověď, protože mi nepřišly. Úvěr byl v prosinci a já bych 4 mega nepodepsala a udělala bych si problémy?! Vy mě fakt bavîte. Těžko bych upadla do sankcí! Kdybyste mi smlouvy poslali, tak bych mohla i stavět. A ten poslední úvěr, to jsem podepsat nemohla, jelikož sám víte, že neměl pokrýt mé stávající dluhy, ale měl dle smlouvy umořit Vaše sankce a zaplatit pozemek a podmínkou pro čerpání bylo mít splacené své dluhy na byt. Takže laskavě, když nevíte pravdu, tak tady neplácejte neustále nesmysly! Jo a bacha na to! Partner nefiguroval ani v úvěrech a ani na žádné směnce! Všude figurovala jen má 70 letá invalidní maminka a i na směnkách! Takže tichučko a už mi sem nepište, jelikož ztrapňujete i Vaši firmu! Jo a ještě nechápu proč bych si já sama zařizovala úvěr a navíc v Teplicích takovou dálku od bydliště. S danou bankou se řešily úvěry až s Vámi. Řešení s panem Leblem, no to bylo úžasné fakt, když jste po mně chtěli do zástavy i maminky Rd. Majetek mít v zástavě cca za 7 mega na 4 mega je trochu moc ne? Ach ach. No co slovo to lež. Pokud nevíte nic přesně, tak sem už nesmysly nepište. Nejsem na ně zvědavá a už chci mít od Vás respektive od Es klid. Co nejdříve nastane a budu mít klidné Vánoce. Budu šťastná jako blecha až Vás budu mít vyřízené - dostala jsem do života pěkné ponaučení a věřte, takovým lidem se budu vyhýbat obloukem.
Prosím vás, opravte mě, pokud mi něco uteklo.
ES vyřídily pro Kleopatru hypotéku, kterou Kleopatra údajně nepodepsala. Ta hypotéka byla na co? na výstavbu domu? Ono existovalo nějaké povolení na dům?
i kdyby se nic z toho tady netýkalo ES a diskuze by byla o čemkoliv jiném, tak i tak by byl uživatel typu "tiskový" vnímán jako nepříjemný, slizce manipulující, arogantní, povyšující se na jediného pravdivého, přehlížející ostatní, vnucující se, výhružný až podlý..je zvláštní, jak se na tomto tady shodnou všichni, to se stává málokdy,aby se v netích diskuzích tak lidi shodli:)..kdyby to byla diskuze o psech, tepelných čerpadlech, skladbě zdí,nebo správného šlapání zelí, tak by si všichni řekli- je to psychicky narušený jedinec, co se dá dělat, net je jich plný a ignorovali by ho....ale...tady jde o někoho, kdo tady operuje jménem firmy ,která dostává lidi do bezvýchodných finančních a tím životních situací, která se soudí s mnoha ze svých klientů a tak to nabírá děsivého obrazu, kdy nelze než soucítit se všemi, kdo v tomto uvízli...protože to co tady je aplikováno na "kleopatru" tomu by nechtěl čelit nikdo..je jasně zřetelné jak kleopatra je ten typ slušného člověka, který se neumí pořádně bránit, pořád v ní přetrvává to nutkání být slušná, typ člověka který je právě nejvíc ohrožený a bezmocný vůči utlačovatelskému arogantnímu výhružkovému manipulativnímu typu jednání, ..ptá se jaké je naše osobní zkušenost s Ekonomickými stavbami- díky jeho působení tady je to velká zkušenost, která má jediné vyústění- jsem štastná, že jsme se nikdy nedostala jakkoliv s ES do kontaktu a nikdy nedostanu a doufám,že je to přesně ta zkušenost, kterou si z této diskuze odnesou všichni, kdo si jí přečtou- nikdy nic s ES... to je taky důvod proč jí tady stále udržujeme, pro případné čtenáře:)
@mitote tak jsem se zeptala wikipedie co je to ten troll a je to zajímavé "Činnost trollů neunikla ani sociálním inženýrům. Tak se stává, že je troll placeným, nebo i dobrovolným (z přesvědčení) spolupracovníkem nějaké agentury a jejich činnost bývá za účelem dosažení nějakého cíle koordinována. Cíle mohou být rozličné, od propagace nějakého výrobku přes dezinformační činnost nějaké agentury až třeba k propagaci nějakého náboženství.".....tiskový sám o sobě uvádí,že je dobrovolným (z přesvědčení) spolupracovníkem nějaké firmy a jeho činnost tady je za účelem dosažení nějakého cíle, koordinována s tou firmou, ta mu poskytuje interní údaje o klientech a je si vědomá jeho činnosti tady. ,,,,a další z wiki " Trolling bývá často spojen s internetovými útoky a kyberšikanou.V roce 2011 vyvolal ve Velké Británii velkou vlnu znepokojení případ teprve patnáctileté Natashy MacBrydeové, která se po sérii urážlivých anonymních zpráv rozhodla spáchat sebevraždu. To však agresorům nestačilo, cílem útoku se poté stala i pietní stránka založená na její počest.["....jednání vůči "kleopatře" je přesný obrázek kyberšikany, je zveřejnováno, to co svěřila firmě Ekonomické stavby, je to úmyslně psané tak,aby se o ní vytvořil obrázek psychicky labilní, přítelem opuštěné, hystericky neracionálně jednající. zveřejnováno bez jejího souhlasu, což tiskový sám uvedl a poté chtěl zveřejnit i jejich soukromé zprávy, což adminitrátorka zarazila. Takže už vím, co je trolling a kyberšikana, další zkušenost získaná díky firmě Ekonomické stavby a uživatele" tiskový".