Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Hledám dodavatele

Tip na kamnáře z okolí Českých Budějovic

Dobrý deň, v súčastnosti staviame dom a sme rozhodnutý pre kachlové kamna. Vedel by ste mi prosím niekto odporúčiť dobrého kamnára z okolia Českých Budějovíc? Tiež by ma zaujímalo ako ste vyberali konkrétnu firmu - na čo sa zamerať, na čo si dať pozor. Ide mi o to, že napríklad okná alebo tehly rieši každý, nebol problém urobiť si predstavu čo je pre nás najlepšie. Pri kachliach mi to príde o dosť komplikovanejšie. Za odpovede vopred ďakujem
Odpovědět
1
2
http://www.modrastrecha.cz/forum/tope... Ano je to dosti komplikované. Základem je rozhodnout se jaká kamna vlastně chcete - jak často budete topit. Např.těžká akumulační je nejlépe plánovat už v projektu domku. Dále jaké zvolíte topeniště - zděné nebo dáte vložku? Budete vytápět celý dům nebo jen určité pokoje? Kachle budete zdít na maltu nebo na kamnářskou hlínu? Akumulační tahy budou zděné nebo prefabrikované? Přikládací dvířka litinová nebo prosklená (sklem uniká dost tepla)? Použijete teplovodní výměník pro topení např. v radiátorech (ochlazuje spaliny)? Kamnář by měl být schopen navrhnout spalinovou cestu včetně komína a postavit kamna z vhodných materiálů vhodnou konstrukcí. Přečtěte si více na stránkách v odkazu, ať máte přehled.
Odpovědět
@marcus007 ďakujem za odpoveď. Predstavu mám, na väčšinu otázok odpovedať viem, ale to neznamená, že som sa rozhodla správne A ako mám napríklad vedieť či chcem maltu alebo hlinu? My sme práve dostali cenovú ponuku na pec na 350 000 a to bude z väčšej časti ometaná hlinou, kachlí tam bude pár /10 ks/. A teraz neviem, či sú všetky tie položky nutné, čo z toho tam naozaj byť musí, či si tam niečo neprihodil len tak. Našla som aj iných kachliarov, ale tý zas chcú za návrh dopredu zaplatiť /potom by sa suma odrátala od ceny/. Ale zaplatiť 5 návrhov kvôli porovnaniu a vyhodiť tak niekoľko tisíc sa mi tiež nechce.
Odpovědět
@zoja17 A co tady to https://www.romotop.cz/krbova-kamna-r... Je to fabrický výrobek , otestovaný na emise , se zárukou . Problém s zděnými kamny na míru je ten , že je to dělané pokaždé jinak , nic se tam netestuje a nikdo neví jaké to má emise , efektivitu . Ale zase máte originál co nikdo nemá :-)
Odpovědět
Hlínou se vymazávaly kachle dříve. Vlastně i dnes se to ještě dělá. Je to tradičnější. Dnes už se ale používají i kamnářské malty. Výhodou kamnářské hlíny je, že se např při nutnosti opravy dají kamna rozložit. Takže budete mít spíše hliněná kamna (s několika kachli). http://www.hlinenakamna.cz/
Odpovědět
@jendad Ale tfuj! Samozřejmě podléhají individuálně projektovaná a stavěná kachlová/omítaná kamna aktuálnímu znění normy ČSN EN 15544, která je sama o sobě postavena na účinnosti a emisích odpovídajících legislativě... @zoja17 V jižních Čechách máte zrovna dost na výběr. Zkuste zajet do Soběslavi do Showroomu Fire Factory a nechte si doporučit kamnáře. Za mě třeba rozhodně Roman Hanuš (www.kamnahanus.cz).
Odpovědět
@jendad Je pravda, že koupit hotový výrobek je snazší než stavět. Nabídka však nemusí každému vyhovovat. Každá kamna však musí projít řadou výpočtů a testů. @bchannu má pravdu.
Odpovědět
@zoja17 na takych co chcu verziu zaplatit navrh a potom odratat z ceny bacha!!! vacsinou su to podvodnici, ktori chcu len zarobit a moze sa stat, ze neuvidite ani kamna, ani navrh, ani peniaze (bohuzial vlastna kruta skusenost) - takych rychlo treba poslat do ... tak isto nie je moc dobrou volbou firma, kde jeden pride na obhliadku, druhy urobi navrh, treti vyrobi a stvrty pride len montovat/stavat...to potom sa nic neda uz upravit, zmenit-ak nieco nie je podla predstav,alebo da ale za dalsie nemale peniaze (tak isto vlastna skusenost, ale nie pri kamnach). Idealne najst kamnara, ktory je jeden a sam urobi aj obhliadku miesta, aj navrh, aj sam si to postavi (odpadnu problemy s pripadnou reklamaciou, kedze si vsetko vratane komina urobi sam...).Dat si pozor na "recenzie"/skusenosti, pripadne prist na niektoru z jeho stavieb a popytat sa zakaznika, ako je spokojny... prist si pozriet ked stavia, jeho pracu... kamnar, ktory je seriozny s tym nema ziadny problem... pri navrhoch ukazuje svoje realizovane kamna... pocas stavby nema problem nieco upravit, pokial to je mozne a rozmysla, co by sa este dalo vylepsit technicky (vlastna skusenost)... taktiez cenovo vychadzaju lacnejsie kachlove kamna stavane (je jedno, ci omietane, alebo cisto kachlove, alebo kombinovane) ako postavene z prefabrikatov... ale vsetky tieto varianty vie odborny/skuseny kamnar navrhnut a spocitat, aby sa zakaznik sam rozhodol... a taktiez nema ziadny problem navrh aj 10x upravit...
Odpovědět
@zoja17 Omlouvám se za špatné informace . Vycházel jsem ze zkušeností známého co si nechal stavět zděná kamna. Ale doba jde dál , a asi jak píše pan bchannu tak se to dnes i změří i u individuálně postavených kamen , které si vymyslíte. To vám určitě poví pan bchannu , ten je od řemesla a určitě vám doporučí na co si dát pozor.
Odpovědět
@petronia No tedy potěš pánbůh... Nezlobte se, ale to je snůška doměnek, která možná platí pro Vás a Váš případ (způsob jednání, představy o provedení kamen, jejich ceně, funkci atd.), ale rozhodně neplatí obecně a univerzálně tak, jak to podáváte. Vůbec nechápu, co je špatného na tom, že si kamnář nechá zaplatit za svou ideovou práci, tedy vymyšlení celých kamen a zpracování odpovídajícího projektu! Pro Vaší informaci obnáší jeden dobře udělaný projekt individuálně stavěných kamen běžně 80 i více hodin práce, kterou má ten kamnář dělat zdarma a stále superkvalitně? Bez projektu se samozřejmě nedá udělat fér kalkulace (pokud nemám přesnou spotřebu materiálu i práce, potom není co kalkulovat) a lze si cenu jen cucat z palce. Pouhý grafický návrh je samozřejmě trochu něco jiného, ale u skutečně zakázkově řešených kamen je zhola nemožné oddělit vnější design kamen od jejich techniky uvnitř. No a tvrdit, že jediné správné řešení je kamnář jako osoba je též odvážné. Mám ve firmě specializovaného projektanta, který nedělá nic jiného než počítá a kreslí na základě mého zaměření a pokynů k designu i technice. Následně projekt po úpravách (kterých bývá rozhodně méně než 10, to bychom tedy byli nadšení my i zákazník...) uvedeme v život díky našim kolegům kamnářům (podotýkám, že kamnářské vzdělání, praxi a kvalifikaci máme všichni, tedy i my "v kanceláři"). Za sebe bych rád řekl, že respektuji osobní zkušenosti, ale moc se mi nelíbí, že jsou často podávány jako jediná správná cesta, protože konkrétní osoba (zde nějakého kamnáře nebo firmy) někde selhala nebo zkrátka nebyl tandem zákazník-kamnář prostě ten správný...
Odpovědět
@bchannu ja prezentujem len svoje skusenosti a svoj nazor.... tak ako vsetci na modrej streche... samozrejme, ze navrhnut kamna nie je za 5 minut... ale tiez prvotny navrh vizualny a pokial kamnar ma skusenosti a kamna stavia, vie cenu odhadnut a je len na zakaznikovi, co si vyberie... samozrejme, ze vas projektant (aj ked je vyuceny kamnar) vie kreslit, cenit, navrhovat a predpokladam, ze by vedel aj postavit, kedze je vyuceny... ale ten ktory len zadava informacia a len ktory len stavia na zaklade projektu, ktory mu niekto iny dal uz spracovany, nemoze cenu odhadnut - proste len stavia... a potom ked je zakaznik nespokojny, tak to riesi s kamnarom, ktory len stavia a on mu dookola omiela, ze ale on prisiel iba postavit, projekt robil niekto iny.... prepacte, nechcem vas ani vasu firmu nijako podcenovat (to by ma ani nenapadlo), ale takto nejako to bezne v praxi vyzera... klobuk dole, ak nie u vas... ako vravim, bohuzial nemali sme dobre skusenosti a preto vyjadrujem svoj nazor ako laik laikovi, ktory sa pytal na zaciatku.... kazdy mame ine skusenosti... vdaku panu bohu za to, ze po prvom podvodnikovi, ktory nas obral o peniaze za projekt, ktory sme nikdy nevideli a za komin, ktory doteraz nestoji, sme nasli toho spravneho a skuseneho kamnara, ktory svoju pracu robi rad a kvalitne s patricnymi skusenostami... o tom sme sa presvedcili nielen pri referenciach, ale aj na vlastne oci pri stavbe tazkych akumulacnych kamien u nas...
Odpovědět
@jendad ďakujem za odpoveď. Ja práve chcem aby to vyzeralo staro a tradične, troška krivé steny a nie úplne rovné omietnutie bude vítane, toto je na mňa moc moderné :-D. Ale aj tak ďakujem za typ.
Odpovědět
@bchannu ďakujem za odpoveď. O Hanušovi vieme a nie ste prvý, čo nám ho odporúčil, takže niečo vedieť musí :-)
Odpovědět
Článek se načítá
@bchannu ďakujem za komentár. Ja od neho samozrejme nechcem presne do detailov celý návrh. Ale keď mu pošlem obrázok kachiel, rozmery a ďalšie údaje čo si predstavujem, tak si myslím, že približný cenový odhad a nejaké info k realizácii by mi mohol dať vedieť aj bez poplatku.
Odpovědět
Profilova fotka
@zoja17 pokud k te kalkulaci nedodáš přesný typ vložky, výměníku, přesný počet všech kachlí (což laik dohromady v běžné obestavbě neurčí), nelze přibližnou cenu vůbec určit. Taky jsem si dříve myslel, ze to jde. Tento tyden stavíme kamna. Cena se mění. Pořád je sem tam možné použít lepší matroš...
Odpovědět
Profilova fotka
Jenom bych dodal sve zkušenosti ohledně ceny kamen. Nejlépe to jde vidět u následujících variant, ktere jsme probírali. Varianta 1 (nejlevnější a moc se do toho kamnář nechtěl hrnout) Topeniště a tahy vyzděné ze samotu. Cca 30 tisíc včetně práce Varianta 2 Vložka romotop plus aku výměník romotop - cca 60 tisíc Varianta 3 Vložka a výměník Olsberg - cca 100 tisīc Varianta 4 Vložka Hoxter a tahy kms(ortner) cca 180 tisíc Ve všech čtyřech případech se bavíme o tom "stejném", přesto se cena liší naprosto markantně. Další věc jsou Kachle. maji obrovský vliv na cenu stejně jako výše uvedené. 50 tisic v kachlích při půdorysu 2,5m x 1,2 bohuzel neni žádná sláva a to nejsem zastáncem a fanouškem celokachlových krabic bez omítky... My jsme za návrh nic neplatili. Bylo nám řeečeno, že pokud to chceme po něm, udělá pro to maximum, což se taky stalo (3 roky od projektu domu, který z hlediska kamen dělal s námi, nic nechtěl). V případě, ze bychom měli porovnávat jeho nabídku s jinými kamnáři, by nás poslal k šípku, protoze ma tolik prace, ze na kraviny nemá čas (dělá si vše sám). Nikdy jsem neviděl tak precizní práci. Pozor na různé šmudly, kteří ty kamna lepí jak králíkarnu. Budou mít asi levnější práci, která je zde hodně o zručnosti a trpělivosti. Dokud jsem to neviděl, nevěřil jsem... bez kvalitního kamnáře bych se do toho dnes už vůbec nepustil...
Odpovědět
@tomas80 Hezky napsáno . Ono mužete mít jak se říká fábii nebo mercedes . Jak nám říká náš vedoucí - musíme dělat vyrobky s vyšší přidanou hodnotou . Na zákazníkovi je co si vybere . ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@tomas80 celkem zajimave ze nechtel variantu 1, tak to vetsina kamnaru dela (nebo jsem si to aspon myslel :))
Odpovědět
Profilova fotka
@geodett šlo o to, že jsme se bavili o trvanlivosti kamen. Říkal, že by to vyzdil ze šamotu včetně drátů, ktere by z hlediska teplot reagovaly na rozpínavost materiálu, ale nikdo mne nazaručí, že to za x let někde nepraksne a pokud někdo tvrdí, ze to nemůže fláknout, tak bud kecá nebo neví, o čem mluví. Z toho důvodu mne doporučil radeji kamnovou vložku. Stát se to může u všech systémů, ale chtěl jsem tyto věci eliminovat. Následná oprava by podle kamnáře mohla a nemusela znamenala silný zásah do kamen, což jsem nechtěl. Proto jsme zvolili variantu s vložkou a akumulačni vymenikem, ktere jsme obestavili sekundárními tahy. Obecně vzato by měl být tento systém údajně trvanlivejsi. Navíc lze vložku z kamen vysounout, což by sice taky znamenalo zásah do kamen, ale relativně minimální. Ja jsem si zas myslel, ze většina kamnařů už topeniště nezdí, ale to je fuk. Kamnář mně řekl pro a proti u všech variant. Ukázal mě problémy, ktere levnější varianty obnášejí a rozhodnutí nechal na mně. Tak by to mělo být u všeho.
Odpovědět
Profilova fotka
@tomas80 zajimavy, jiste ze vsechno muze prasknout, u mne by se stejne musely rozebrat cely kamna takze je to jedno jestli je to vyzdeny nebo zazdeny :-) kazdopadne samotky praskaj to muzu potvrdit, ale sesypat by se to snad nemelo :-)
Odpovědět
Víte tohle je prostě věčná diskuse, která nikdy nemůže skončit. Bohužel jsou mezi námi kamnáři i lumpové, kteří jdou po každé koruně jako slepice po flusu a pak naslibují hory i s horáky. Stejně tak jsou ale bohužel zákazníci, kteří by rádi dostali zmíněný Mercedes za cenu Dacie a už předem jsou připraveni reklamovat cokoli, jen aby nemuseli dílo doplatit dle smlouvy. Přirozená reakce slušného kamnáře potom je, že věnuje svůj čas konzultaci, někdo je ochoten investovat i peníze za cestu na místo a zaměření, ale dělat zdarma PROJEKT (tak jak má být podle platné ČSN) je nesmysl. Na zakázkových kamnech (kuchyních, nábytku, obrazech, kovaných mřížích, vratech...) je přeci nejpodstatnější právě ta ideová práce, kdy to někdo vymyslí, navrhne, spočítá. A to je u nás stále vehementně podceňováno. Pak vznikají kamna, která nějak topí, nějak vypadají a dávají bohužel obecnou představu o tom "jak to má topit a vypadat". Nikdo z uživatelů takových kamen už nikdy nezjistí, že to mohlo být za stejné peníze třeba o 50% lepší, hezčí, komfortnější, trvanlivější... A k tomu odhadování ceny - můžete věřit a nemusíte (kamna mě živí 18 let, jsem druhá kamnářská generace v rodině), ale odhadnout cenu opravdu zakázkových kamen se slušnou odchylkou NELZE! Pokud má nějaký kamnář obzor úzký od kamen lehkých po těžká, stavěná stále stejně (bezroštové nebo dokonce ještě nedej bože roštové topeniště ze šamotu, tahy taktéž "bouchané" a snad futrované kachle), pak samozřejmě cenu v pohodě odhadne. To je ale řešení, které je vhodné pro 10-20% domů a zákazníků. Pro ty ostatní je třeba volit kombinaci vhodné kamnové vložky a tahů ze šamotu nebo jiných žárohmot, nebo třeba s akumulačním zásobníkem přímo nad topeništěm v formě spirál, nebo kombinaci s litinošamotovým výměníkem, s hypokaustním rozvodem tepla nebo kombinací s otevřeným teplovzduchem... Prostě je toho tolik a tolik, že už odhadovat vážně nelze a je nutné projektovat, počítat a kreslit. Prostě si ten začátek dobře a poctivě odpracovat "v kanceláři". Držím palce při výběru, Doporučit mohu alespoň volbu cechovních kamnářů, kteří sice nejsou žádnou zárukou (cechy obecně bohužel u nás nemají žádný právní status, který by jim dával pravomoc být opravdu strážcem kvality), ale jejich volba dává mnohem větší pravděpodobnost, že jde o řemeslníka svědomitého (řídí se etickým kodexem), kvalifikovaného (má možnost se vzdělávat v programu Dlouhodobého interního vzdělávání) a s jistou odpovědností (má nad sebou vyšší cechovní orgány, které řeší případné podněty nespokojených zákazníků).
Odpovědět
Profilova fotka
@bchannu pro litinošamotovy výměník s hypokaustem a kamnovou vložkou jsem se rozhodl. velmi se mne ale líbil systém kms, ale jeho cena je již opravdu hodně vysoká. Jsem laik, ale zděné tahy vs kms??? Ze se o tom vůbec bavíme. To kms musí přesvědčit každého, kdo to na vlastní oči uvidí. Jinak nic proti klasice
Odpovědět
@tomas80 Tak to víte, že KMS má oproti šamotové klasice co nabídnout. Už jen jeho objemovka (a tedy i tepelná kapacita) je o cca 40% vyšší než u kamnářského šamotu, zároveň je ale i vodivost o cca 30% vyšší... Takže o poznání větší možnosti akumulace (a tedy i topení bez přikládání) a zároveň ale i relativně rychlý start na provozní teplotu (namísto 3 hodin u šamotu třeba 2 hodiny, samozřejmě dle "velikosti" kamen). Litinošamotový výměník ale považuji za stále nejlepší variantu právě pro hypokausty (UZAVŘENÉ rozvody teplého vzduchu). Litina dosáhne vyšší povrchové teploty a vzduch rozhýbe ještě mnohem rychleji. Hypokaust se tak prohřeje skutečně rychle a intenzivně. U klasiky nebo KMS je vždy větší podíl tepla ve spodních částech kamen a do patra je možné počítat už jen s cca polovinou celkového výkonu, což často nestačí.
Odpovědět
@bchannu už som dostala dve ponuky - zoznam jednotlivých položiek a ich množstvo a tiež cenu. A podľa vášho príspevku teraz neviem, či nad tým naozaj strávili dostatočný čas na presný výpočet alebo tak robia všetky pece ako cez kopirák. Mám to teda chápať tak, že ten kto mi odmietne vytvoriť predbežný odhad sa tomu bude najviac venovať? A môžem ešte poprosiť o radu? Jedna z ponúk znie, okrem iného, takto: "nejednalo by se tedy o akumulační kamna, ani o žádnou obestavěnou krbovou vložku, ale o klasický sporák s plotnou a nerezovou pečící troubou a vyhřívaným ležením." Mne sa to teda moc nezdá, ale možno tomu len nerozumiem. Táto ponuka je za tretinu ceny tej prvej, tak mi to príde až podozrivo lacné. Pán u nás ešte nebol, ale napríklad píše, že jíl na omietanie sa určite nájde u nás na pozemku. A vedel by ste mi dať typ na niekoho z cechu kamnárov? Kľudne do IP, ideálne České Budějovice alebo Český Krumlov?
Odpovědět
Profilova fotka
Dobrý den, díky za tuto diskusi, jsme rovněž z jižních Čech a plánujeme do novostavby kachlová kamna. Už jsem mluvila s panem kamnářem z Kamnářství Blatná (nějaké osobní zkušenosti? budu ráda), byl celkem milý a sdílný, cenu jím stavěných kamen s teplovodním výměníkem odhadl velmi hrubě tak na 200 tis. Další možnost, kterou zvažujeme, jsou Želetavská kamna, ale je to zas úplně něco jiného a cena poloviční, nicméně nevím, jestli do toho jít. Rádi bychom měli kamna, co vytopí celý dvoupodlažní dům, ale nepotřebujeme Mercedes, my jezdíme Fordem a úplně nám stačí :-D Na druhou stranu "trabanta" v podobě kamen z Hornbachu apod., rozhodně taky nechceme :-D, prostě zlatá střední cesta by byla nejlepší.
Odpovědět
Profilova fotka
@zoja17 jinak, co jsem si tak nastudovala, tak do té klasiky se sporákem a troubou apod., bych asi nešla, vydává to mnohem víc tepla do okolí a vyžaduje mnohem častější přikládání.......my na kamnech určitě vařit nebudeme, bude to jen na koukání a příjemné posezení
Odpovědět
@ptjj my práve plánujeme dve ohniská. Jedno bude to hlavné, na teplo, na vyhrievané ležanie a to bude mať nepriehladné dvierka - práve kvôli čo najnižšiemu úniku tepla. A potom chceme jedno malé ohnisko, kde sa bude dať variť, bude mať presklenné dvierka a to sa bude zapalovať len príležitostne, keď to budeme potrebovať.
Odpovědět
Profilova fotka
@zoja17 aha, tak to máte docela dobře vymyšlené.......jak často budete muset přikládat v tom hlavním?
Odpovědět
Profilova fotka
@ptjj bezne se u techto typu kamen nepriklada, necha se vyhoret prislusna davka paliva a pote kamna vyzaruji teplo ven, dle pocasi se toto opakuje jednou za 12-48 hodin
Odpovědět
Profilova fotka
@zoja17 jsme laici. Zjisti reference. Nikdo z nás to kromě bchannu na tomto vláknu nedokáže objektivně řešit. Je to opravdu hodně variabilní.
Odpovědět
Profilova fotka
důležite je vůbec pochopit, co je: Kachlový krb Kachlová kamna Kachlovy sporák Když jsem začal před 3 lety řešit kamna, nevěděl jsem, ze je v tom rozdíl. Považoval jsem vše za jednu věc. Proste někde hoří oheň a topí to. Kamnář mne vše ihned vysvětlil tak jak asi každému zákazníkovi, protoze většina lidi o tom vi kulové :-) stejně jako já. Kazdy z těchto systému lze navíc realizovat mnoha způsoby, ktere jsou zcela jistě velmi podstatné ať už z finančního hlediska nebo požadavku a funkčnosti.
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?