Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Kanalizace

Svody dešťové kanalizace

Zobraz úvodní příspěvek
RD 144m střecha, 25m pergola, 30m garaz + 50m zpevněné plochy. Ze střechy + pergoly 2x svod dešťové vody v DN110, z garáže 1x svod v DN110 a ze zpevněných ploch 1x DN110. Všechny tyto svody svedeny do sběrného potrubí v DN125 a do retenční nádrže s přepadem do dešťové kanalizace. Stačí tyto dimenze potrubí? Svádí se voda ze zpevněných ploch (typicky zámková dlažba) také do retenční nádrže kvůli zanášení atd.?
Odpovědět
1 2
3
@milanq A že neprojektuje dle zkušeností. Spousta tabulek a norem nedává rovnou výsledek, ale musite se k němu dopocitat. Nekdy se nepočítá ani to, na čem by se dalo usetrit. Někdo je více či méně duslednejsi. Vy si pletete teorii a praxi. Ve škole se toho pocitalo hodně, ale praxe ukáže, že to neni vzdy nutné a ocenitelne, vždy by však mělo platit, ze je návrh vyhovující (někdy predimenzovany), jsem schopen ho doložit nebo dopocitat.
Odpovědět
@martin_s Už několik let a s novou revizi eurokodu CSN EN vyvstává potřeba udržitelnosti a ekonomiky. Už zkrátka neplatí jen vyhovující s jakoukoliv rezervou, ale ekonomické návrhy, optimální prurezy a stupeň vyztužení, pojmy jako recykl mat., uhlikova stopa apod.
Odpovědět
@martin_s Evidentně vůbec nevíte o čem píšete.
Odpovědět
@panlorenc Máte tady myslím dostatečné zadání. Znáte plochu střechy, znáte průměr a počet svodů (které jsou již vyprojektované) a zbývá určit průměr vodorovného potrubí. Tazatel dokonce uvedl potrubí, které chce použít a jen se ptá, zda bude dostačovat. Tvrdíte, že se to musí určit hydraulickým výpočtem, tak prosím, uveďte sem svůj výpočet. Nebo nevíte jak na to? Díky
Odpovědět
@milanq Nápodobně.
Odpovědět
@m_i_r_e_k Ještě chybí lokalita, typ krytiny, materiál, terén a navazujici kapacity a limity sítě. Samozřejmě to spocitam autorizuji a nahraju na sdílené úložiště. A to vše zdarma jen proto abych tobě něco dokázal. 😄 😛 Mám jiný návrh...pošlete váš odhad a já vám ho opravím tak, aby nebyl predimenzovany nebo dokonce nedostatečný....v konečným důsledku ale ušetříte.
Odpovědět
@panlorenc Ano mám pocit, že sem právě píšete, abyste nám tady něco dokázal, protože jste tazateli nijak neporadil, ale zato se dohadujete o hloupostech (Rozdíly mezi KG trubkami různých průměrů jsou v řádu desetikorun). K tykání se nebudu vyjadřovat. Ano, tedy můj odhad je 125 mm. Abyste neřekl, že jen střílím od boku, tak připojuji i moje neodborné zdůvodnění: - Vodorovné potrubí by nemělo mít menší průměr než svody dané projektem (110mm). Nejbližší průměr běžně používaných KG trubek je právě 125 mm. - Trubka 125 mm při ploše střechy 200 m2 teoreticky utáhne i rekordní srážky, takže nevidím důvod dávat větší. - Je velmi nepravděpodobné, že by dva svody 110mm zahltily společnou trubku 125 mm, vzhledem k tomu, že jsou přiškrcené geigery a dalšími prvky. I z tohoto důvodu nemá smysl dávat vodorovnou trubku větší. Můžete mě tedy opravit, jak jste sliboval. Pokud vám chybí nějaké informace, tak se buď doptejte autora, nebo si klidně dosaďte nejhorší možnou lokalitu v rámci ČR, pokud vám to pomůže dokázat svou pointu.
Odpovědět
Prosím vás o co se to tady dohadujete? Už je to docela trapné. Jestli tady někdo tvrdí, že projektant musí mít do projektu vše podloženo (výpočtem, příslušnou tabulkovou hodnotou, atd.), tak je to samozřejmě pravda, o tom snad nikdo soudný nepochybuje. Protože kdyby projektování bylo střílení od boku, tak tady opravdu nemusíme mít autorizované projektanty, to by si mohl kdokoliv namalovat cokoliv. A aby bylo jasno: Pana Lorence nemám rád, je na můj vkus docela arogantní. Ale tady má naprostou pravdu, ať si to přiznáte nebo ne.
Odpovědět
@m_i_r_e_k Na tvůj odhad sere bílej tesák...to může tvrdit každý chytrolín v anonymních diskusích. Měl bys vědět, že potřebuješ spočítat a sw to ve vstupních datech požaduje ještě: návrhový n-letý déšť, druh neboli drsnost krytiny včetně spádu, vloženou trasu odpadu, tedy tvarovky a vč. vložených odporů jako síta, geigry a nakonec limity a vyjádření správce kanalizace (jednotná či oddílná? max. l/s a % hltnost). RD to není žádná trága a atomová fyzika, ALE obecně a v principu kdybys navrhoval obecnou veřejnou síť a byl zodpovědný za všechny možné škody z toho plynoucí, tak bys sis ty tvoje "principiální odhady" už netroufnul 😉
Odpovědět
@panlorenc Cituji vaše slova: "pošlete váš odhad a já vám ho opravím tak, aby nebyl predimenzovany nebo dokonce nedostatečný...." Já jsem svůj odhad poslal a myslím i dobře odůvodnil. Teď je míček na vás. P.S, Nemám nic proti tomu, aby se novostavba domu poctivě vyprojektovala. I tazatel má projekt, ale dimenze toho vodorovného potrubí mu tam chybí, vzhledem k tomu, že v tom projektu ještě není garáž. Není důvod si tady hrát na chytráka a předstírat, že to nejde odhadnout. Kecy typu "najmi si projektanta", "najmi si designéra" apod. se dají odpovědět na každý dotaz, ale nejsou užitečné. Vy tady jen teoretizujete a předstíráte, že to nejde. Na 99% starších domech jsou tyto věci střižené zcela od oka systémem "dám si stejný okap jako soused". Vaše obavy o to, aby jeden domek nezahltil obecní síť jsou úsměvné, asi když si dám větší svod okapu, tak tím zaplavím celou obec, že? 😄
Odpovědět
@m_i_r_e_k Vážně si myslíš, že ty budeš hádat a já počítat abych něco dokazoval? 😄 Ne ja budu taky hádat...a hádám že další věcná diskuse s tebou nemá cenu.
Odpovědět
@panlorenc No vidíte, a já bych právě čekal, že takový odborník jako vy by to dokázal spočítat a hodit sem během pár minut výsledek, možná i postup. A ono nic! Takový návrh okapů, to není jenom tak, je to opravdové drama! Tak přeji klidné spaní, snad to s tím odvodem dešťových srážek dobře dopadne.
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@m_i_r_e_k kdyby jste pořádně četl diskuzi, tak jsem dal odkaz na kalkulačku z tzbinfo, kterou zvládne i cvičená opice a když ne, tak ať si na to někoho najde...
Odpovědět
@petrkunc132 Nevím jestli jste chtěl označit mě, já tuto kalkulačku znám a také jsem psal, že potrubí 125 stačí i na rekordní srážky (použil jsem tuto kalkulačku). Jen je třeba počítat s tím, že ta kalkulačka počítá jen velmi hrubý empirický odhad. Skutečné proudění se bude velmi zásadně lišit v závislosti na tvarovkách, na směru a rychlosti pod jakým kapalina vtéká do potrubí a na mnoha dalších faktorech. Asi nejpřesnější metodou na toto je částicová simulace, ale lze použít i různé aproximace, kde se používají koeficienty pro jednotlivé prvky (tvarovky, síťky, nečistoty, ...). Na rodinný barák samozřejmě zcela nesmyslné tyto metody používat, naprosto stačí si spočítat průtok při silném dešti a pak si vybrat potrubí podle tabulky, samozřejmě to potrubí je pak vždy silně předimenzované. Víc myslím k tomuto tématu není co říct - je to do značné míry dost absurdní diskuze.
Odpovědět
@m_i_r_e_k problém je že tazatel nepíše sklon potrubí a to se pak průměr odhaduje blbě v případě že by mělo potrubí škol jenom jeden stupeň tak by z té celkové plochy 250m dokázalo pojmout srážky o intenzitě 90mm/h cos je příval co aspoň jednou za rok přijde a to se neberou v potaz tvarovky. Pokud je sklon větší tak by to stíhat mohlo.
Odpovědět
@edison101 Počítal jsem s plochou 200m (což jsem výše napsal), tedy pouze ze střechy. Voda ze zpevněných ploch se do retenčky u RD obvykle nesvádí. Doporučený sklon KG trubek je 3-5%, tedy chcete-li cca 11-18 stupňů. Jeden stupeň nevyhovuje normě a kopáči tak malý úhel ani neumí vyměřit 😉
Odpovědět
@m_i_r_e_k napsal jsem to blbě myslel jsem jedno procento 😁😁 ale vy té jak to je na stavbách když spád nevychází udělá se to aby na vodovaze bublinka byla jemné posunuta a to je dobre 😁😁. A minimálně za retancni nádrží už v potrubí půjde voda i z těch ploch. Pravděpodobně je nádrž někde u domu a od ní potom půjde přes pozemek potrubí i s vodou z ploch navíc nikdy člověk neví co za plochy nebo stavby bude pridelavat tak je fajn mít rezervu ten rozdíl v ceně není takový pokud to není délka ve stovkách metrů.
Odpovědět
Profilova fotka
@m_i_r_e_k Zajímalo by mě, jakým výpočtem je 3-5% 11-18 stupňů. Já si myslel, že jde o procento z 90 stupňů.
Odpovědět
@radim2015 Není. Je to poměr v trojúhelníku protilehlé ku přilehlé. 5% je 2,89 stupně.
Odpovědět
Ve stupních se to normálně neměří. Měří se to v procentech, nebo v centrimetrech spádu na metr, což je to samé. Njn i mistr tesař se někdy utne (pozn. pro některé šťouraly - neberte vše doslova prosím, tesař nejsem). Hodil jsem to do nějaké online kalkulačky přepočítat procenta na stupně a... pravda, je to blbě, měl jsem si to raději spočítat ručně. Takže se omlouvám za chybu v přepočtu na stupně. A hlavně bohužel jsem tak trochu pokazil svou pointu.. Bude tam fungovat jakákoliv trubka, ale já už se tady zase zaplétám do nějakých výpočtů, které jsou naprosto a zcela zbytečné. Dříve tam každý dal to co sehnal a světe div se, funguje to. Není to raketová věda. Někdo má názor, že raději větší trubku, někdo zase že je potřeba ušetřit... Oba nakonec mají pravdu, je to totiž úplně jedno 😉 Podívejte se do okapů kolik tam máte bordelu a jak máte zacpané síťky a pak diskutujme o tom, jaký tam můžete mít asi průtok.
Odpovědět
1 2
3
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Potrubí dešťové kanalizace obsypané kam…
24. 10. 2023 4
Montáž gaigeru - dešťová kanalizace
08. 03. 2022 10
Kanalizace na dešťovku pod zídkou
22. 04. 2020 2
Řešení dešťové kanalizace
01. 02. 2019 5
Napojení splaškové a dešťové kanalizace
13. 10. 2018 1
Přepad dešťové nádrže do splaškové kana…
30. 07. 2018 10
Kdo zajišťuje zapojení odtoku dešťové v…
14. 03. 2018 8
Dešťová kanalizace - rady
22. 11. 2017 30
Posun jímky u tlakové kanalizace
14. 05. 2017 3
Jaké jsou poplatky za připojení na dešť…
07. 07. 2015 1