Zdravím, chystám se stavět a byla mi doporučena dřevostavba, prý přímo z Kanady od Nelson Homes. Nechal jsem si je vygooglovat, v Kanadě sice skutečně existují a i ta informace od jejich ochodního zástupce ohledně historie je pravdivá (dle výpisu firmy), ale raději se ptám na zkušenost.. Měl jsem pochyby, zda je to skutečně z Kanady, prý mi ukáží doklad o CLU, kde to má být napsané, že je to skutečně originál..tak nevím. Hledám teď pozemek a velice rád bych stavěl dřevostavbu. Jejich zastoupení je tu nové, máte někdo zkušenost?
Existují :) s přítelem jsme se zamilovali do Jály , je nádherná. už je na cestě k nám a stavba začne v únoru. Zjara čekáme miminko a chtěli jsme co nejrychleji do nového ( hlavně bydlet samy :-D )Vybrali jsme jasně dřevostavbu, akorát nám dal zabrat výběr dodavatele. Hlavně ty materiály byli děsivý!! Tyhle kanadský jsou úlně jiný, je to jiný materiál a dostali jsme 60!!!!!!let záruku na dřevo,super! kancelář mají v Hradci Králové . Až to bude , přidám fotky :-D ;-)
tulipanek23 - Určitě zašlete, jsem na ně zvědav.. Pokud se Vám podaří nafotit i kostru, tím lépe. Moc krásná záruka, jen by mě fakt zajímalo, zda je to skutečně z Kanady a ne jen zase nějaký trik.
de_mum - Tak je v tom určitě rozdíl.. alespoň jako laik vidím nesrovnatelné v podobě použití materiálů. Dřevo tam musí mít mnohem lepší kvalitu, než to naše České..Navíc dle historie mají největší zkušenosti se stavbou dřevostaveb vůbec, tak by mě skutečně zajímala ta technologie..
Jen nevím, jak se mám přesvědčit, zda je to skutečně z Kanady.. Mno, poprosím sestru, jestli nemůže zavolat do toho Nelsona, tak pak sdělím, co ji pověděli ;-)
@vasek86 13 let jsem v USA stavěl domy a rozdíl mezi technologií kterou používám zde a používal v USA je nula. Co se týče materiálu, tak rozdíl je takový, že v severní Americe se staví z trámků řezaných z jednoho kusu smrkového dřeva a u nás opět ze smrkového dřeva které je v nejlepším případě vytvořeno z odřezků a spojováno "pilkou" na větší kousky, v horším případě stejně jako v Americe z jednoho kusu. Ta lepší varianta z kousků odstraňuje pnutí v trámku a je tudíž tvarově stabilnější. Argumenty "...dřevo musí mít mnohem lepší kvalitu..." jsou laické dedukce vařené z vody. Speciálně třeba u OSB desek se mi zdá, že kvalita místních je vyšší jak amerických. Obít psí boudu OSB deskou a nechat ji pár let napospas větru dešti, tak za pár let nemá pes kde spát, zde vcelku běžná praxe a boudy stojí :) Stejně jako v Americe lidé touží po zboží z Evropy, tak i zde lidé touží po něčem, co není místní a tedy zaručeně kvalitnější :) nebo též, že mohou mít něco extra čím se mohou před sousedy chlubit. Toť rozdíl ;)
:) mně tedy velmi nemile překvapila záruka 60let. Je to obchodní trik, který na sebe nabaluje další peníze navíc. Za 60 let tady nemusí být nikdo z účastníků smlouvy a oni si přesto bud vzali peníze-je to v ceně stavby, nevidíte to a nebo prostě jen spoléhají na to, že se to bude lidem líbit,,, Než jsem začala o tom všem do hloubky přemýšlet, také se mi to líbilo, skutečně,,, teď už nikoliv. Nicméně nepochybuji o tom, že to postaví dobře a hezky, o tom muj příspěvek není :) a těším se také na fotečky :)
@kasha záruka na pět let vám nezaručuje, že tu firma bude....opravdu nevím co vás na záruce na 60 let nasírá? :-) Peníze navíc lidé platí za vlastní hloupost a neschopnost nebo spíš lenost vyhledat si relevantní informace a poté, což je podle mě nejdůležitější, utřídit si je v rámci zdravého selského rozumu. V této zemi se to jen hemží vymýšleči "pohádek" které budou tak věrohodné, že zákazník otevře více šrajtofli. Problém není v těchto firmách, ale v zákaznících. Sám to vidím na těchto stránkách. Poradit jako PRO je nesmysl, lépe se ukrýt za běžného "stavitele" a nahánět si lidi pohádkami. A pak tu jsou ještě úplní roznašeči blábolů, kteří jsou opět relevantnější než PRO :-) .
@de_mum špatně jste mně pochopil,,, nenasírá,,, ale je to BLUD! aby firma držela 60let záruku, tak si prostě ty penize musí vzít, je to jako v bance,,, není to perpetum mobile,,, a budeme rádi, když firmy při tomto státním řízení vydrží 5let,,, ANO, věřím, že lidé jsou přehlceni a selský rozum umřel :(
@kasha nevím jestli je to blud, ale klidně na naše dřevostavby co se týče statiky dám sto let. Při dodržení základních pravidel které jsou: udržovat střechu v pořádku, obvodové pláště to samé a nesnažit se udělat z koupelen a pokojů bazén. Problém asi bude v té společnosti a vymahatelnosti práva a proto ji nedáváme :) Jste klasický příklad člověka který vytvořila porevoluční doba, každý každého podezírá že ho chce obrat, protože se chce vyhnout možnosti soudního sporu v nefungujícím státě ale takhle to nebude nikdy fungovat ;)
@de_mum nevím zda patřím mezi větší masu porevolučních lidí, a náš dum vydrží stát 150let a nepotřebuji to od firmy na papíře, je to k ničemu, ale na lidi to funguje,,, ty přemrštěné záruky jsou prostě lákadla pro nevědomé,,, přiměřená záruka je jasná věc,,, 2-5 let je z mého pohledu v pořádku, :)
Taakkk a jsem tu s konkrétními fakty.. tak sestra tam volala. Skutečně kanadská společnost Nelson Homes má tu zázemí. Ohledně záruky.. ta 60let je pouze na kostru domu.. ostatní prvky dle výrobce (okna, dveře, podlahy - komplet z Kanady, záruky od 20-60let). Domy jsou ze dřeva kvality A - určeno jako stavební materiál, což v našich podmínkách neroste. Technologie two by six/eight - vyrobené v klimatizovaných halách (six na klasický dům spadající do A, eight na pasivní dům). Nelson Homes je na trhu 64let..Přestávám mít obavu ohledně záruky, která další firma má takovou existenci? Já tedy dám na jistotu, když už existují tak dlouho. Nehodlám mít dům postaven tak, že někdo doveze haldu dřeva a bude to na pozemku řezat, nebo přiveze haldu dřeva odkudkoliv, již připravených bez toho, abych znal existenci, místo a rok těžby ajakou metodou je dřevo sušeno.. nepředpokládám, že někdo založí irmu na stavu dřevostaveb, nakoupí dřevo a poté ho bude pár let přírodně sušit. Shlédl jsem několik výrobců zde v ČR a vše na stejné brdo OSB OSB OSB & KVH hranoly... udajně kvalitní Rakouské dřevo..haha, těžené v Krkonoších a surové do Rakouska exportováno.. OSB desky bych na stavbu nepoužil, já osobně ne. Toto co nabázejí je masiv a překližka, což je mnohem ideálnější. Mají sestře zaslat nějaký dokument v PDF ohledně kanadských stavebních kódů (jestli to chápu dobře, tak státem vypracovaná studie o tom, jak se dřevostavby mají provádět na kanadském kontinentu, tak jsem velice zvědavý, doufám že to nebude mít 1000stran :oD ).. Tak zítra snad budu moudřejší... Jo a Tulipanku23, napište mi prosím kontakt na obchodníka, se kterým jste mluvila.. Děkuji
Takže shrnuto podtrženo.. Pokud budu mít jistotu, že ty informace jsou pravdivé a vše takto uvedené mi zašlou do smlouvy, tak mám vybráno.
@de_mum Vážený pane, jsem ráda, že jsem si vybrala kanadu a originál. Náš dům totiž nebude s OSB desek :) a ze dřeva na zátop :) jestli jste něco někde stavěl v Americe, tak by jste měl alespoň šajnu v rozdílu. Přeji Vám mnoho pracovních úspěchů !
@vasek86 conková alexandra 603251054- je sice z HK, ale i s projektantem přijeli - bez problému. Přeju dobrou volbu ! kasha - i kdyby mě dali záruku 5let ( což si myslím, že je u domu málo) tak jdu do toho!
Ouu... co to tak pročítám, docela bouřlivá diskuze. Tulipanku, děkuji Vám za kontakt.. De_mum: Jsem rád, že se podílíte také o svou zkušenost, nicméně Vy jste stavař a prodáváte dřevostavby.. Nezažil jsem, že by jednatel/obchodník doporučil někomu konkurenci. Vaším principem je prodat, cením si Vaší aktivity i zkušenosti, asi ve Vašem oboru bych postupoval stejně. Proto mne omluvte, nepovažuji Vaše komentáře za dostatečně věrohodné faktu přestože jistě nějakou zkušenost máte..ale osobně i kdyby tomu bylo tak, jak uvádějí, nepodpořil bych je, přišel bych tím o potenciálního zákazníka.
Ouu... jsem v tomto naprostý laik, ale pokud chci stavět ze dřeva, zjistím si rozdíl.. Obchoduji na burze a jedna z komodit je wood stock - jedná se o dřevo označované jako stavení materiál kvality A.. Domníváte se, že o naše dřevo je celosvětový zájem oproti tomu Kanadskému a Finskému? V našich podmínkách roste dřevo C-dřevo určeno na výrobu papíru a D-dřevo určené na topení a z tohoto materiálu JÁ DŮM NECHCI. Tyto skupiny se ani na burze neobchodují, jelikož tyto dřeviny rostou takřka všude. Nepředpokládám že by akcionáři a lidé v LondonFIXu byli hlupáci. Proto chci dům ze státu, kde je dostatek dřeva určeného pro stavbu domu. Tento fakt mi bohatě stačí na to, abych si zvolil správný materiál, ze kterého chci dům. Navíc OSB skutečně nesnáším. Když jsem byl malý, rodiče předělaly podlahy na OSB a od té doby jsem měl problémy i přes zakrytí linem.. co je vyměnili, vyrážky, alergie přestaly.. Namítnete argument, dnes je formalín zakázaný..ale!.i kdyby tomu tak bylo OSB je o 20%těžší než překližka a po zvlhnutí nabobtná a i po vysušení se nevrátí do stávající polohy, navíc se rozpadne. Nejsem nikterak přeborník, toto jsou běžné informace z internetu.. Mám snad chtít dřevostavbu od firmy zde, když vím, že jsme přeborníci na zděné stavby a dřevostavby jsou zde v plenkách, nebo raději z Finska, či Kanady, kde se stavějí přibližně tak dlouho, jako u nás zděné stavby? Chápu, každý máme svůj názor, ale já chci kvalitu.
@vasek86 Takže fakta. Nelson Lumber Company Ltd která vlastní Nelson Homes byla založena 3.1. 1949 primárně jako výrobce řeziva. Později vytvořila odnož Nelson Manufactured Homes která má hystorii kolem 30 let. Pakliže navštívíme jednu z několika jejich stránek, vždy na nás vykoukne nějaké OSB. Jednou dva borci klepou Hitachi hřebíkovačkama podlahu na druhém patře z podlahového OSB, podruhé se kocháme scenérií rozestavěné stavby obité OSB deskami...atd. ;)
Z podstaty, Nelson homes jsou výrobci ekonomického bydlení, kde třeba plywood, což je dražší alternativa pro OSB která je tvořena lepenou dýhou, nemá co dělat pro svou vyšší cenu. Co se týče kvality: http://www.ripoffreport.com/r/nelson-... Kdo neumí anglicky si může nechat přeložit překladačem. :D
Co se týče překližky (plywood) a OSB, obojí mají stejný základ_DŘEVO, co se týče technologie spojování do desek. Čím si myslíte že jsou spojovány? :)
Když už chcete dělat reklamu, tak se alespoň zaregistrujte jako PRO a neokrádejte majitele těchto stránek. ;)
PS. Kdyby jste chteli vidět jak vypadá plywood (překližka) na dražších domech stavěných podle "Blue book of codes" což jsou normy pro Ameriku, tak skočte na naši stránku do fotogalerie záložka "trochu více" . Tam určitě poznáte rozdíl mezi stavbami Nelson Homes a nekvalitou českých stavitelů :D
@de_mum zdar a sílu, mám pocit že tady s pánem laikem, který obchoduje wood stockem na burze, ani s nikým jiným - kdo má "jasno" - nemá smysl diskutovat.
@vasek86 Václave, vidím, že jste patriot, "podporující České řemeslníky" díky Vám se nemůžeme divit, že zlaté České ručičky mizí.
Normálně si zde tykáme, ale Vám budu, s dovolením, vykat.
Pane, chci věřit, že příčinou toho co jste tu napsal, je že jste díky svému zaměstnání tak very very busy, že nemáte času při sledování indexů na studium zmiňované problematiky.
Věřte mi, že člověk, který rozumí problematice dřevostaveb, použitých materiálů - ať už aglomerovaných, nebo masivních - by si toto nikdy nedovolil říct.
Pokud Vám někdo tvrdil (byť třeba ze super Kanadské firmy), že České dřevo je nekvalitní, tak jste to potom Vy kdo se stal obětí. Právem každé firmy, je použít svůj materiál, třeba i proto, že má - bůh sám ví proč - své výhradní dodavatele. Ale vždy se najde konkurence, která může s certifikátem v ruce říct, že to jejich je lepší a dá vám na to záruku o půl roku delší - a babo raď.
Nakonec Vám pro rozhodování stejně zůstane jen zdravý rozum. A kde ho vzít, když pro samý business nebylo kdy ho cvičit.
Je to na dlouho a asi Vás ani nechci přesvědčovat, ale dle mého jsme tu ještě pořád schopni produkovat kvalitnější věci než přistěhovalci za Velkou louží, bohužel pro nás je nejsme schopni (i díky burzám) prodat za adekvátní ceny.
1malda1: Chápu, četl jsem ten článek, nicméně tu zde nedělám reklamu a není na mne, abych zjišťoval, co za tímto konkrétním případem je, nicméně děkuji za zaslání. Ano, bavíme se o překližce, netuším, proč mají na stránkách OSB, ale zítra se té paní na to zeptám.
vorelmato: Jsem zastáncem českých řemeslníků, nepředpokládám totiž, že Nelson, nebo i Finská společnost, u které bych si objednal dům pošle své řemeslníky do ČR aby dům postavila. Tvrdím, že pokud máme nějakým způsobem označené dřevo tak to musí mít své opodstatnění a o to se mi jedná. Chci zjistit, zda ráze, kterou sdělili je realita, či nikoliv.. Já osobně do Kanady nepoletím proto, abych si objednal dům, to samé do Finska, i když je to pravděpodobnější, je to blíž :o)..
Tuto stránku jsem založil proto, že mne zajímají zkušenosti s touto společností. Na internetu nalezneme mnoho textací porovnání OSB vůči překližce, nebo o kvalitě dřeva..ale prozatím, co jsem oslovoval společnosti, tak jsem jen narážel na vychloubání, povídačky o nejlepší technologii, o tom, jak super rakouské dřevo mají a prostě celkově jsem se setkal jen s oblbováním obchodních zástupců.. a toto mě fakt štve. Jak si potom laik má udělat reálný názor? Takže počkám na to PDF, třeba to bude, jak zmiňuje 1malda1 ten blue book a budu jedině rád.
Každopádně děkuji za názory, skutečně nerad bych se tu s někým dohadoval, navíc se stavařem, na toto skutečně čas nemám a myslím že pro obě strany je to neproduktivní záležitost, nicméně zatím mám v ruce jakýsi fakt a to jediný ověřený a to je to rozdělení dřeva dle trhu.. a potom neověřené informace z jejich strany..
Takže dozjistím a napíši :o)
@vasek86 ;-) nevšiml jsem si, že bych někomu v této diskuzi nabízel svůj dům, pouze diskutujeme nad důvody až božského obdivu k něčemu, co v Kanadě považují za hodně ekonomické bydlení a tady u nás je schopna realizovat téměř každá firma zabývající se dřevostavbami, samozřejmě i s vysvětlováním polopravd a účelových lží kterými se tato firma snaží prodat. :) Nechápu proč někdo věří jim a nevěří "konkurenci" :D
fíííha, no to koukám, že v čr jsou stromy akorát pro papír a palivo,,, NO TO KOUKAM!!! a vubec netuším, proč tedy naše dřevo jde pod cenu do rakouska a německ a apak z nějk dělají drahý nábytek, který šoupnou do našich obchodu,,, to je tedy pro mne překvápko,,, :)
@kasha
obávám se Karin že z toho našeho až moc nábytku nebude. Víš proč na Šumavě nejde koupit dřevo? - jde do městské výtopny v Linci a zbytek do Jihlavy do krásných, úžasných, zdravých OSB desek. A pak kupuju humus a zbytek na topení za 800,- metr ... Kocourkov hadr ,,,,
de_mum: Ale to víte že nenabízel, i kdyby, tak máme s čím porovnávat. Jste stavař a je logické, že si hájíte své a bylo by nedobré, kdyby jste to takto nedělal, to je absolutně pochopitelné. Nicméně mne skutečně zajímají fakta, ne názory.
FAKT1: ANO, česká společnost může dodržet technologický postup!!!
FAKT2: Rozdělení kvality dřeva do kategorií A,B,C,D - Pro stavbu "A"
Otázka.. Proč se dřevo takto rozděluje? Musí to mít své opodstatnění a proto, zašlete mi podložené fakty prosím a ne jen názory. Osobně proti Vám nic nemám, snažím se Vás pochopit, nicméně k tomu potřebuji FAKTA. Zašlete mi textaci/odkaz o tom, že rozdělení dřevní hmoty do kategorií je nesmysl a že dřevo je všude stejné a je prakticky nepodstatné jakou cestou se suší a jak dále opracovává.. Můžete mi popsat, z jakého dřeva vyrábíte a jakou metodou?
Prosím popište mi to, jestli to není Vaše know-how.. Poté se Vás na to vyptám a můžeme porovnat s jakoukoliv společností.
Nicméně tvrdím, že rozdělení do skupin má své opodstatnění, i kdyby firma v ČR dodržela technologický postup, kde sežene dřevo potřebné kvality na stavbu domu? Je mi absolutně jedno, jestli Nelson Homes, nebo jiná firma, ale chci dům z tohoto materiálu a zatím toto je první firma na kterou jsem narazil, kde je pravděpodobnost, že tyto materiály dodrží, jelikož je může mít k dispozici..ale akta prozatím neznám. Dozvím se další informace a napíši..
Krásný den :o)
@vasek86 tož to by mne zajímalo, proč chcete do svého domu tu nejlepší kvalitu dřeva - jestli jsem pochopila, že A je top? a nebo je to A stavba a D papír?,,, my jsme naštěstí stavěli z mokreho dřeva, tak nám je jedno kdo to kde suší :) ale stejně,,, ten kdo jde tak urputně a zarputile po detailech, většinou shoří na velké věci,,, nemyslím to zle, jen jsou to životní zkušenosti,, přeji vše dobré
kk
Téééda!!! To je ale debata.... Vypadá to , jako by se všichni spolupracovníci de_mum spojili :-D K zlatým českým ručičkám: při stavbě našeho prvního domu si zlaté české ručičky " přivydělaly" trochu víc, než by se slušelo.... fakt odfláknuto...fakt doplácení dalších a dalších peněz!!! Sehnat zlatou českou ručičku a poctivého řemeslníka je velmi náročné !!!! Dám vědět, jak se to bude vyvíjet dál :-D A zde katalogové foto naší nááááádhery ;-) Hezký den pro všechny :-D