Dobrý den,
omlouvám se, zda-li se to tady již probíralo.
Rádi bychom realizovali stavbu RD na klíč o velikosti 5kk v cenové hladině cca 2,5 mil. Kč (včetně základové desky a DPH) s termínem realizace 2018 a lokací Berounsko. Bohužel se v této oblasti orientujeme jen velmi málo. Oceníme tedy jakékoli konkrétní tipy, včetně osobních zkušeností a doporučení na dodavatele.
A pokud mohu poprosit placené přispivatele, aby se tentokrát zdrželi.
Děkuji! .
@blahova_andrea tak ono vždycky jsou víc vidět ty negativní, protože ti co mají všechno rychle a bezproblémově vlastně nic řešit nepotřebují :) ale chápu a souhlasím :)
@ookami_hime tak to si v některých případech nemyslím. ano...pokud jde o recenze, nejvíc se ozývají ti nespokojení, ti spokojení s chválou často neztrácejí čas. ale u stavby domu to beru jinak. ve svém okolí neznám jediné šťastlivce jakého popisuješ. absolutně všichni papírovali a stavěli déle než čekali a potřebovali. nehledě na to, že ani neznám nikoho, kdo by se vešel do rozpočtu, který si původně "maloval" :-D
@bamak a v té větě je tedy špatně co konkrétně? Že by bylo stavební povolení vyřešeno během 10 dnů, o tom jsem ještě u nikoho neslyšela. U ohlášky je to velmi časté. Naopak 3 měsíce je u stavebního povolení naprosto standardní doba. A právě úkony jako je např. "obesílání sousedů" je něco, co to může zbytečně zdržovat. Ono nejde jen o zákonné lhůty, ale i o to, jak to ve výsledku funguje v praxi.
@blahova_andrea to jo, spíš mi jde o to, že na foru úplně nevznikají témata s názvem "stihl jsem stavbu v termínu" nebo "vešel jsem se do rozpočtu", ale naopak je tu většina témat "negativních", protože tu lidi hledají řešení problému :-) že by byl někdo vyloženě na 100% spokojený, těžko říct, asi takoví skutečně nejsou :-D ale ono záleží jak se na to člověk dívá. Někdo kdo počítá s tím, že by stavěl 3 roky a pak se mu to podaří dřív, bude nadšen že to stihl dřív. Naopak někdo, kdo v životě nic takhle závažného nevyřizoval, tak může být otrávený i po 2 měsících, byť objektivně je většina na tom třeba hůř. My jsme jenom zákaznické úpravy na bytě řešili cca půl roku a ostatní si ťukali na čelo, že to měli vyřešené během pár týdnů :-D
Pročetl jsem celou diskuzi a myslím si, že jakmile někdo otevře oči a začne reálně stavět ať se jedná o zděnou, nebo dřevostavbu, pochopí, že doba i investorem a TDI hlídaná kvalita výstavby, sebou nese uplně jiné otázky, než jsou pouze rychlá stavba apod. Honit na krev termíny je stejně šílené, jako nemít předem detailně zpracované rozpočty pro kompletní stavební část, venkovní rozvody, UT, ZTI, Elektro, EZS atd. Stejné je to s cenou, kde se rozptyl dá přirovnat k vystřelené kulce, která může letět doleva, stejně jako doprava.Troufám si říct, že už jsem si něčím prošel a nezbývá než popřát GL a HF.
PS: všechno jde, jen se musí makat
Tak zkusím být trochu optimistický a počítat. Projektová dokumentace nám trvala 5 měsíců od prvního oslovení projektanta do předání. Ale dalo by se to stihnout za 3, kdyby nás 2 měsíce nezdrželo jednání s obcí. Od předání dokumentace po vydání stavebního povolení nám to zabralo 3 měsíce, ale zase jen kvůli mému opomenutí (zapomněl jsem na hygienu I když jsem věděl že ji budu potřebovat). Bez toho by se to dalo stihnout za dva. Jsme na 5 měsících optimistické varianty. Stavbu dřevostavby 2by4 včetně desky máme I s rezervou nasmlouvanou na 9 měsíců. Takže 14 měsíců od začátku. Čas se dá ušetřit koupí hotového projektu a panelovou výstavbou, pokud se Vám podaří sehnat firmu bez dlouhé čekací doby. Takže věřím že to možné je.
@postavit_v_klidu jinak teda, pokud mohu radit co se ceny týče. Nevím jakou velikost plánuješ, chceme 4+kk cca 100 - 110m2 a předběžný cenový odhad je cca 3 mil. a to je bez základové desky a garáže nebo krytého stání. Dalo by se jít níž, nicméně pokud je v tom i základová deska, pod 3 mil. se podle mě u rozumných firem nedostaneš. A jak už zmiňovali ostatní, to jsou stále přibližné ceny, které v sobě neobsahují příplatkové položky, plot apod.
@ookami_hime v te vete je konkretne spatne to, ze posuzujes ohlasku/povoleni. Ty se od sebe prakticky lisi temi 30 dny. Pokud chces mluvit o rychlosti vyrizeni dokumentace, Mela bys porovnavat jednotlive stavebni urady. Protoze ty vytvareji ony propastne rozdily v delce vydani povoleni. Spekulovat o tom co a jak myslel zakladatel nebudu.
@bamak ty počti ti nějak nevychází, viz. třeba http://www.stavebni-projektant.cz/inz... Už jenom to, že zmiňuješ obeslání sousedů a vyřízení připomínek a odvolání, ale žádné stanovené lhůty jim nepočítáš. Nebo počítáš s tím, že to úřad stihne během jednoho dne včetně doručení fikcí? Nechci se hádat, připadá mi to dost zbytečné, jen se holt v daném případě neshodneme. A vzhledem k tomu, že v praxi to tak jak píšeš taky nevypadá, tak je to minimálně pro mě osobně o něco podstatnější.
@ookami_hime To tak vypadá, že se tu neshodnete s většinou přispěvatelů, kteří ale mají toto úřední utrpení za sebou. Kdežto vy tu operujete teoretickými výpočty z netu. Novela zákona zjednodušila jen to, že se dá ohláškou povolit i větší stavba než 150m2 a některé věci jdou sloučit do tohoto řízení. Třeba vodoprávka na ČOVku (pokud máte ČOV s parametry na ohlášku) jde udělat ve společném řízení s územním souhlasem a ohláškou domu na místním SÚ a životní prostředí dává jen vyjádření do souhrnka. Ale přibylo tam v novele nové vyjádření územního plánování a to nemá žádný limit. Jim nikdo 30 dní nestanovil, trochu se na to pozapomnělo. Jen na vyjádření ŽP - vyjmutí ze ZPF jsem čekal 88 dní, protože paní byla nemocná, pak se jela rekreovat a nikdo jí nezastupoval. A nenaděláte nic. Tak a včil mudrujte. Podpisy sousedů jsem měl všechny za jedno nedělní odpoledne, tam opravdu ten problém neleží. No a pak si přičtěte 30 dní na místním SÚ, protože paninka je tam chudák sama a je zavalena prací a už máte min. 118 dní a ten projektantův termín z vašeho odkazu je víte kde.
@petros4 Souhlasím s Vámi. Ti, včetně mě, kdo tímto prošli, ví své. Ostatní nemá cenu jakkoli přesvědčovat (internet jim přeci vše poví nejlépe a naprosto přesně). Realita je však na hony vzdálena očekávání.
Diskuze se nám stočila jiným směrem, než tam, na co se ptal postavit_v_klidu.
tady jsou konkrétní data, jak pracuje stavební úřad na berounsku, vznášení námitek a odvolání jsou extrém, ale jasně je zde vidět, že i když SU koná, tak vše jde pomaleji, než člověk původně plánoval.
9.1.2017 kompletní projektová dokumentace předána stavebnímu úřadu
7.2.2017 řízení přerušeno a nařízeno odstranění vad projektu, zpracování hydrogeologického posudku a vyjmutí z ZPF
13.4.2017 projekt doplněn a opraven
19.5.2017 vydáno oznámení o zahájení společného územního a stavebního řízení
16.6.2017 sousedé vznášejí námitky
30.6.2017 vydáno stavební povolení
2.8. 2017 odvolání sousedů do vydaného stavebního povolení
16.10.2017 rozhodnutí potvrzeno Krajským stavebním úřadem v Praze
Ono opravdu hodně záleží úřad od úřadu. Poté, co jsem měl všechny vyjadřovačky, tak jsem měl stavební povolení do deseti dnů. Na náš stavební úřad si opravdu nemůžu stěžovat.
@postavit_v_klidu nezabyvejme se tim, jak se tady ookami_hime, ktera zatim shani pozemek, snazi pomerit pindika se vsemi ostatnimi.
k tvym dotazum:
1. berounsko je pomerne vyhledavana lokalita kousek od prahy, takze jsou zde i vetsinou vyssi ceny - nemyslim pozemku, ale remeslniku a stavebnich firem obecne. Tva predstava o 5+kk na klic do 2,5 mil je tedy pomerne mimo. Na tuhle velikost bych pocital min. o 1-2miliony vice. za 2,5mil komplet muzes pocitat tak max. 3+1. (samozrejme bez terennich uprav apod)
2. dulezite je rozhodnout se jestli chcete drevostavbu nebo zdenou. Od toho pak muzete delat dalsi odhady.
z firem na drevostavby mam zkusenosti od svych kamaradu a znamych s RD Rymarov, Elk a Celet - vsichni byli spokojeni a i po letech je vse v poradku. Slysel jsem dobre reference i na Atrium a Haas Fertigbau.
z dodavatelu zdenych staveb muzu doporucit firmu MyStav, se kterou stavel soused - byl velmi spokojen s kvalitou provedene prace presto ze mel pomerne staticky komplikovanou stavbu, uz mene s cenou a terminem - ne ze by ho nedodrzeli, ale dali si pomerne dlouhy, aby meli rezervu. Vesli se presne. Meli i velmi dobre subdodavatele na zdravotku, izolace a elektro - vse v poradku.
3. terminy - pomineme-li delku pripravy projektu a stavebniho rizeni, ktera je velmi idnividualni a vetsinou nejde tak, jak si na zacatku vsichni maluji, tak aktualne je vsude opravdu pomerne velka cekaci lhuta - je to dano i boomem hypotek v poslednich dvou letech - rozumne firmy nestihaji. Osobne bych se velmi bal firmy, ktera rekne, ze muze hned - znamena to, ze si ji z nejakych duvodu nikdo nevybral a skutecne duvody samozrejme firma nesdeli.
Pokud tedy chcete zacit v r. 2018 - je mozne ze budete mit stesti, ale urcite bych nepocital s tim, ze budete mit pred vanoci k nastehovani.
@rdkubis74 zřejmě jste mě příspěvky nečetl, když se opírám o to, jak to vypadá v praxi. A pokud to nevíte, existují zákonné lhůty. V momentě, kdy nekdo tvrdí, že nevidí rozdíl mezi řízeními, kde jedno obsahuje 2x víc kroků (minimální stanovené lhůty Vám zřejmě také nic neříkají), pak nevím o jaké zkušenosti se to opírá.
@petros4 ano a když koupíš nezasíťovaný pozemek, čekáš rok na přípojku, když koupíš zahradu, čekáš 3 roky na nový územní plán. Co to má společného s faktickým rozdílem mezi ohláškou a povolením? Povolení staveb nad 150m2 je změna dost velká vzhledem k tomu, že dotyčný chce 5+kk a pokud bys mě příspěvky skutečně četl, tak víš, že jsem se ptala na to, proč hned prvni příspěvky psaly o SP, což jak jistě víš - když už máš takové zkušenosti - není aktuální.
@petros4 Podpisy sousedů jsem měl všechny za jedno nedělní odpoledne, tam opravdu ten problém neleží. // A jistě předpokládáš, že SU to zvládne taky tak včetně lhůt pro odvolání a připomínky, když teda nemám pravdu. Zvláštní přístup. Nezlob se, ale byť jsem se úplně normálně zeptala (a na něco dost jiného než na co mi třeba zrovna ty odpovídáš), zatím tu téměř nikdo nenapsal nic kloudného.
@ookami_hime Jo a když si koupíš pozemek se stavební uzávěrou, nemusíš na něm postavit taky nikdy, takže tě těch pár dní rozdílu mezi ohláškou a povolením nemusí vůbec trápit.
Naštěstí mi ostatní hlupáci tady, už víme z praxe, jak to chodí a nemusíme to hledat v různých moudrostech na netu. A člověka který se dotazoval, jsme upozornili na to, že to není tak růžové, stavební firmy mají plno a nemají lidi, kteří by tu kapacitu navýšili. A na úřadech taky nikdo nespěchá. Jestli to není tím, že se staví jako o život a tím pádem žádostí na úřadech je taky jako o život a to ruší léta zaběhnutý pracovní klid úředníků.
Takže ano, dřevostavba třeba od Rýmařova jde postavit za 3 měsíce od prvního kopnutí, mám tu kolegu s vlastní zkušeností, ale nesmí ti vadit, že ty bájné tři měsíce přijdou třeba až za 2 roky.
@petros4 pak je ale otázka proč jsi takový pozemek kupoval, když víš, že potřebuješ stavět? ;-) ano, na úřadech nikdo nespěchá, proto všechno, co si může člověk zařídit sám, je většinou výrazně rychlejší. To platí nejen pro řízení na SU.
@ookami_hime Myslim, ze ta diskuse nema cenu. Preju vam aby vam vsechno vyslo podle vypoctu, tak jak planujete. My jsme pres veskere komplikace bydleli za 3 roky od rozhodnuti stavet. Vy uz 5 let planujete a.....???
@ookami_hime Vy mě neskutečně bavíte :-D Petros4 určitě nekupoval pozemek se stavební uzávěrou. Myslel to tak, že Vy sama se ptáte na toto téma v jiném příspěvku :-) Nebo už nevíte, kam jste co přispívala?
Souhlasím s ostatními, s Vámi nemá cenu na toto téma nadále diskutovat. Také přeji to samé, co ostatní.
@lucienov jj, znám, kolega s nima bude stavět a já jsem je nějakou dobu taky zvažoval. Myslím že dobrá volba. Tu cenu máte i se základovkou, nebo tu si budete dělat sami?
@lucienov no tak to je pro zakladatele dost podstatna informace a tvuj prispevek to bohuzel cini ne uplne relevantni. Jak jsem psal, ceny okolo Rousinova jsou dost jine nez okolo Prahy.
btw - ten vas domek je tenhle? http://www.nejdrevostavby.cz/bungalov...
Myslím, že cena takového domu na klíč bohužel není reálná. Je navíc nutné si uvědomit, jak už se píše shora, že Středočeský kraj je, co se týče cen opravdu výš než zbytek republiky.. Máme RDR 5+kk a jen základová deska nás přišla na 350 000 Kč, a to jsme vybrali nejlevnější firmu, máme pozemek na rovině, 1 řadu ztraceného bednění, žádný radon atd. Navíc je nutné počítat s vícenáklady, které můžou překvapit, my jsme přímo v místě, kde stojí jímka narazili na skálu a vícenáklady na bagr nás stály cca 50 tis.
Jinak k těm lhůtám, máme RDR v roce 2016 jsme touto dobou podepisovali SoSB a v prosinci jsme se stěhovali. Měli jsme ale štěstí, že všechno šlo jako po másle, podařilo se nám dost lidí zaurgovat a kdyby se mi např. nepodařilo "ukecat" úřednici, aby nám ohlášku odklepla před její dovolenou, tak bychom lhůtu od RDR nestihli a stavěli až v dalším kvartále takže stihnout se to dá, ale letos je to spíše utopie, protože situace ve stavebnictví je úplně úplně jiná.
@rdkubis74 mě je vcelku jedno co petros4 kupoval nebo nekupoval, ač podle jeho příspěvků mám pocit, že musel koupit něco naprosto otřesného, když za vším vidí obrovský problém ;) A pokud někdo chce bydlet co nejdřív, byla by hloupost pořizovat pozemek, na kterém jsou podobné komplikace. To ale není náš případ ;)
@bamak informace si zjišťuju víc jak 6 let, když už teda máte potřebu to sem vůbec motat, ale naskytla se jiná výhodná nabídka. Že jste čekali 3 roky je mi líto, ale netuším co to má se mnou co společného. My jsme stavbu 5 ani 6 let nezařizovali a i kdyby ano, netuším proč bych měla tvrdit, že je to jediná cesta, když vím, že dalších x lidí to zvládlo za podstatně kratší dobu ;)
Na vše se dá odpovědět, že ano. Ale v tomto případě to bude skoro zázrak. Ano, můžete postavit 5+KK za 2,5 milionu, ale nejspíš svépomocí, ne na klíč. V tom případě je nereálná realizace 2018. Zde zmiňovaný Rýmařov a další podobné firmy, jsou schopni dům za takovou cenu nabídnout, ale nesměl by jste chtít vůbec žádné úpravy a vše ve standardu. Vyřídit veškeré papírování před stavbou bez sebemenšího zádrhelu je skoro nemožné a vážně se to povede málo kdy. Navíc čekací lhůty firem, které jsou schopni takový dům za rozumnou cenu postavit jsou vážně dlouhé. Nejde jen o RD Rýmařov. Ale můžete mít štěstí a nějakou najít. On ten rok není úplně šibeniční, ale vážně se nesmí nic nepředpokládaného stát. Tak přeji hodně štěstí :-)