Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obvodové a nosné zdi

Cena - VPC 24 x Porotherm 30?

Zobraz úvodní příspěvek
Máte někdo představu o kolik zhruba vyjde dráž postavit podkrovní dům z VPC cihel tl 24 oproti Porothermu 30? Stavebniny zatím nabídky stále neposlali, kam jsem volala nevěděli, prý bude VPC o hodně dražší, co jsem tu hledala diskuze přišlo mi změny cena podobná, zedník taky tvrdí že to vyjde o moc dráž. Potřebuji zhruba porovnat třeba cenu za m2 zdiva, projektant čeká na mé rozhodnutí z čeho začít projekt chystat. Ne e-shopy jsem se dívala, ale moc se v tom označení cihel nevyznám. Díky moc.
Odpovědět
1
2
3
@petr13 rozdíl je v tom, že Porotherm uvádí neprůzvučnost laboratorní, zatímco KM Beta neprůzvučnost stavební. Stavební vždycky vychází o něco hůř než laboratorní, minimálně o 2 dB. Takže ve skutečnosti je na tom VPC akusticky líp.
Odpovědět
@maximsoon Jak už psala @llama, řeší se to případnými předstěnami. V koupelnách je to stejně obvyklá záležitost - dělávají se tam niky a odkladové přizdívky např. u vany. Je to zase buď o projektantovi či architektovi, jak tato místa navrhne. Jedná se ale jen o zmíněné koupelny, WC, technické místnosti (pro rozvaděč ele i podlahovky), jen v kuchyni to může znamenat vysekávání, ale tam se jedná o cca 1 m výšky, nic hrozného. Možností je také SDK předstěna a do ní vše schovat. @petr13 Ten 1 dB bych na úkor akumulace obětoval. Jinak u Kalku je rozmezí 41 až 45 dB u příčkovky tl. 11,5 cm, záleží na třídě hmotnosti a způsobu zdění (normální vs. tenkovrstvá malta - tam to 1 dB hodit může). K oddělení hlučnější místnosti se akustika dá zlepšit tloušťkou omítky (což samozřejmě platí ale i pro ostatní zdivo).
Odpovědět
@lukoid Jenomze, kdyz mam rozvody vody, tak nechci mit predzdivku v mistnostech. Ale pokud je to obvykle, tak asi ano, psal jsem svou zkusenost. :-) osobne bych tu 17ku nechte, protoze pak zalezi na stavebni zkusenisti a nezkusenosti stavare. Pokud je clovek laik, tak ta 24ka asi snese vice omylu. Ale jak jsem psal, tak nejsem z oboru, pisu to, co jsem stavel ja.
Odpovědět
Cihly od Km Bety bych vzal v případě, že budou výrazně levnější oproti ostatním. Mají bohužel nevyváženou kvalitu a menší doplňkový sortiment. Problém s kvalitou mají i u střešních tašek. Na vlastní oči jsem na jedné stavbě viděl překlad, který byl do oblouku. Ale dům Vám určitě nespadne a většina cihle bude OK. Jen pro zajímavost - příčkovka VAPIS 70mm - Teoretický výpočet vzduchové neprůzvučnosti = 45 dB - Měření vzduchové neprůzvučnosti na stavbě = 47 dB - Měření vzduchové neprůzvučnosti v laboratoři = 44 dB
Odpovědět
@maximsoon Výš jsem psal, že třeba v té kuchyni je samozřejmě přizdívka nehezká (ale i tak se dá, když se kuchyně dobře vymyslí a přizdívka zůstane schována ve skříňce např. s odpadkovými košy). Jinak se voda vede v podlaze (nebo teplá voda i v podhledu), tzn. rozvody či odpad se pak vyvedou od podlahy nahoru vertikálně cca 1 m. Sekat do VPC rozvody v horizontální poloze x metrů jsem ještě neviděl, pokud narážíte na toto. Pokud je člověk laik, stačí si na stavbu vyžádat technika od výrobce a nechat si poradit. @tente84 Jsem rád, že to píše i někdo jiný, i když je to u takového dodavatele spíš k pláči. Ještě k tomu přihodím pár poznatků: http://bydlenivkostce.cz/recenze-mate... - staršího data, ale hodí se jak pro rozhodování, tak i pro průběh výstavby.
Odpovědět
@lukoid Kamarád, který mi dům kreslil bude stavět z KM BETA SENDWIX, můj stavební dozor má dům z tohoto materiálu a kolega kamarád z fotbalu, který je ředitel prodeje ve stavebninách taky staví ze sendwixu. Takže asi vyloženě průser to nebude. Problém s lámáním jsem neměl ani na jedné cihle, ale švagr bral na garáž krytinu od KM Beta a opravdu to byl průser. Rozvod vody schováš třeba do přizdívky, já mám 200m2 bungalow a mám dva rozvody podlahovky zasekané do stěny, dál mám 4 krabice v technické místnosti - jističe, zabezpečovačku, anteny atd. Prostě toto je můj postřeh, ale nikomu nevyvracím ten jeho :) Myslím si, že jsou i špatné šarže jiných materiálů. :)
Odpovědět
http://bydlenivkostce.cz/recenze-mate... - tento problém jsem při stavě neměl, článek je z roku 2014 - od té doby asi zapracovali na přesnosti. :) Pravdou je, že řezání elektriky, krabic, atd byl očistec. :-)
Odpovědět
Řezání a vrtání do VPC je jen o tom vzít si ten správný nástroj ;-)
Odpovědět
Zdravím, mám z KM Bety Sendvixu obvodové stěny a střechu pak z KM Beta Briliant tašek a v 2012 jsem problém s kvalitou absolutně neměl. Instalačních kanálů jsem nikde nevyužil, rozvody mám v CYKYLO, takže drážky drážkovačkou a vysavačem a naprosto bezproblémově. Řezání segmentovým kotoučem a snad padly 2? Omítky vnitřní v perlince, lepidle a štuku, naprosto vpohodě. Na stavbě jsem nikdy neměl žádnou firmu, jen levá pravá a opravdu vyjimečně podavač. Ve výsledku nejvíce ušetří technika. Z cihlovzuchu (Gima) Bau mám vnitřní příčky do kterých mám zadrážkované stoupačky apod. Takže jsem si vyzkoušel oba materiály a z cihlovzduchu na maltu je opravdu stavba jednodušší, člověk se tak nenadře, ale pak se nadře s omítkou, cokoliv se má upevnit, je problém nutící chemickou kotvu atd. K tématu vlákna. Každý tu řeší cenu hrubé stavby, ale ta ja tak v materiálu desetinová z celé stavby. Jestli jsem za všechny VPC dal 150tkč? Myslím, že nejvíce ušetří správný projekt, jednoduchý půdorys bez výkusů, bradavic na stůl, kazatelských balkóků, řady malých vikýřů apod.
Odpovědět
Profilova fotka
Chci se vůbec zapojovat do týhle diskuze? :-D ale nedá mi to...jak už bylo řečeno, nenechala bych se projektantem natlačit do VPC 24, když to není potřeba. Buď bych změnila projektanta nebo zdivo, záleží na vás. Ale ten kdo se vyzná nemá se 17,5 problém. Co se týče kvality VPC - KM BETA nedělá velkoformát, protože nejsou schopný na takovej rozměr zaručit kvalitu a přesnost (to mi bylo řečeno OZ na veletrhu) a to už o něčem vypovídá. Stavěli jsme z Kalksandsteinu a vesměs spokojenost, ale taky se stalo, že byl v cihle kus gumy nebo igelitu...bungalov deska 138 m2, obvod 17,5 a příčky 11,5 dohromady cca 140 tisíc
Odpovědět
Zdravím, sendwix lb16 považuji za velkoformát s hmotností k 50kg. Mám z toho zakládací zdivo, měl jsem je na desce a namísto nošení jsem popojížděl s paleťákem, na další půlpatro jsem dal už jen sendwix lb8, v paře je pak kombinace 8df a 12df ve vyzdívkách. Patro má vysoko pozednice, nadezdívka je cca 1,8m, takže je to vyzdívaná železobetonová krabička právě tou 175mm 12df, aby se mi to nerozjelo. Jako ztracené bednění je 8df a celek zvenku doizolovaný do roviny xps.
Odpovědět
@martin_fio díky moc, strop máte z čeho? Překlady taky všechny VPC?
Odpovědět
Článek se načítá
Dneska přišla nabídka ze stavebnin - KM Beta 24 cena s lepidlem za 1m2 zdiva 599 kč bez DPH, překlady a příčky prý vyjdou hodně draho. Kalksandstein čekám na nabídku přímo od nich. nabídku na Porotherm profi 30 komplet na dům včetně překladů,příček a stropu celkem zdivo za 438000 Kč. I kdybych odečetla materiál na stop, tak nevím jak jste se dostali na těch cca 150000 Kč za komplet VPC :-D máme dům 120m2 zas. plochu, obdelník obyčejný s podkrovím, pozednice tedy máme taky celkem vysoko, asi 1,8 m.
Odpovědět
Profilova fotka
@jajinka121 já mám teď třeba čestvou nabídku od Vapisu - dům, obytné podkroví 86 m2 zastavěná plocha. Komplet VPC včetně příček, překladů a IZO bloků na první dva šáry pro odrušení paty zdiva (ty jsou drahé) a ocelových kotev na rohové spoje.... 165 tisíc
Odpovědět
@lucka_dc díky moc. a stropy máte jaké v plánu? spiroll? děkuji moc.
Odpovědět
Profilova fotka
@jajinka121 strop máme navržený betonový skládaný - takže trámce a vložky :-)
Odpovědět
@jajinka121 Zdravím, se stropem je to složitější. Abych měl stavbu "blbostivzdornou" tak mám nyní neobvyklý strop z IPE180, na tom košičáky alias vlnitý pozinkovaný plech s vlnou50mm a na to vylitý monolit. Výhodou je, že je to pochozí ihned po uložení košičáků. Jsou do nich vstrčeny dráty pro uchycení sádrokartonů a je možno dále zdít. Horní věnec jsem tak vyléval zároveň s tímhle monolitem a dříve zmíněnou krabičkou. Pro firmy je to necertifikované a pracné řešení. V prostoru IPE mám pak všechny možné vodorovné rozvody. Někde jsem tu do různých vláken dával fota, když ta přidám. Překlady nemám, překlady jsou součástí spodního a horního věnce, žádné tvarovky pro mikropřeklady jsem nekupoval, pro jižní okna s šíří 3.5m jsem použil dvojici svařených IPE 180 dopojených do věnce. Uvnitř domu mám průvlak nad polovinou domu z 3xIPE.
Odpovědět
Jakým způsobem jste řešili stavební otvory pro dveře ve VPC aby se nemuselo moc řezat? Dveře s obložkovou zárubní 800/2100, stavební otvor 900/2150. Lze udělat otvor 1000mm a při jedné straně udělat přizdívku z doplňkových 10cm cihel bez převazby?
Odpovědět
V obvodovém VPC mám pouze vstupní dveře cca 950mm a ty byly instalovány do drážky vytvořené drážkovačkou s vysavačem, lepidlem drážka zcelena, vybroušena a přes komprimační pásku osazeny dveře. Ostatní dveře a okna jsou v předsazené montáži na illbruck PR007. Pouze u vstupních dveří je v předsazené montáži roleta. Vnitřní dveře jsou v pojezdecha vlastně žádné dveřen emám otočné než vstupní.
Odpovědět
Přidávám cenovou nabídku z roku 2016 - odečtěte 41 000kč za vrácený materiál (štíty jsme dělali z OSB a zrušili dvě příčky) a odečtěte palety a máte bungalow 220 m2 podlahové plochy :)
Odpovědět
Profilova fotka
@tente84 asi v tom hledáte zbytečně složitosti. Zdít, udělat mezeru 90cm na dveře a pokračovat dál. Na obou stranách dveří držet vazbu na elektrokanály a nad překlad dát doprostřed doměrek. Nebo jsem možná nepochopila dotaz...
Odpovědět
Díky všem, první nabídka je zde, ještě přičíst 19% DPH. Dům 120m2 patrový. Akorát cena je o dost procent víc než ty vaše.
Odpovědět
@jajinka121 Vymažte ceny, nebo přepište jen první sloupečky s označením, názvem a množstvím a rozpošlete poptávky e-mailem po stavebninách v okolí. A u výrobce mezitím také poptejte slevu. Tak to dělejte i u dalších oblastí. Obvykle platí, že výrobce je nejdražší, kdežto přeprodejce má prostor na slevy.
Odpovědět
@lukoid jo, děkuji moc. Tohle je se slevou něco 10 a něco 20%, bylo to v nabídce nahoře a volala sjem tam a tyto ceny jsou po slevě a bez DPH.nakonec projektant trvá na 24 v přízemí i podkroví, takže to musím nechat přepočítat. Čekám ještě na nabídku VAPIS a KM beta. Nám se ty Kalksandstein dost prodraží protože jsme v dopravě v zoně C. A nevím jak to mají s poplatkem za složení nebo zda si musíme sami někoho najít, to musím zjistit.
Odpovědět
@jajinka121 Trvá proč? Jaký má důvod, řekl vám? Už projektant vůbec VPC projektoval, nebo to pro něj bude premiéra? Jinak Vapis a Kalksandstein je snad jedno a to samé (spadá pod stejnou matku, může však být levnější z důvodu naskladnění). Ale chápu, že doprava může hrát roli. Pak je to spíš o stavebninách, jak jsou tam schopni vše zajistit, aby to pro vás mělo minimální dopad. Ještě bych možná diskutoval založení VPC ne na ISO Kimmstein, ale na ytongu - díky tomu se dostanete s cenou níž (i když vám to třeba Kalk nedoporučí, ale jde spíš o prodej ISO Kimmsteinů, nicméně tady by měl zapracovat zkušený projektant).
Odpovědět
@lukoid díky moc. už z toho projektoval, ale asi zatím jen z KM beta, neptala jsem se i na ostatní značky. on i bungalov teď z KM beta dělal prý z 24. On té 175 asi nevěří. ale počítala jsem to, dle kalkulace je rozdíl asi 120 Kč za m2 mezi 17,5 a 24, takže to není extra nárůst ceny.
Odpovědět
Profilova fotka
@jajinka121 nejde jenom o cenu cihly - ubere vám to místo na desce, je to těžší cihla, takže pokud vám bude stavět firma, tak si to nejspíš nechá víc zaplatit a nejspíš díky tomu budete dávat užší izolant, to všechno zbytečně. Bůhví jestli vám to bude schopnej naprojektovat na modul, aby se nemuselo řezat
Odpovědět
@xhex já bych to jako takovou tragedii neviděl. Těch 7 cm na stěnu je vcelku nic no a cena za zdění by měla být stejná, protože ta 17,5ka se dělá v 50cm a ta 24,5 se dělá v 25kách.
Odpovědět
Profilova fotka
@maximsoon třeba my jsme měli 17,5 taky rozměr 25×25 a ještě jsem asi u nikoho neviděla zdít z toho většího bloku... když už, tak 50×50cm, ale to už je strojní zdění. A schválně jsem si to spočítala a třeba u nás je rozdíl mezi 17,5 a 24 na celou desku 6m2, to mi nepřijde úplně málo
Odpovědět
Profilova fotka
@xhex Ono těch 6m2 zvětšení desky je do 20 000. U nás třeba statik nepovolil obvodovou stěnu tenčí než 20 cm (ostravsko je poddolované) a i u té se kroutil, že je lepší 24, a tak alespoň dal vnitřní nosné z té 24. Řezání prováděli na okružní pile a naprosto bez problémů. Zdili z 50 cm, ale s jeřábkem. Stěna bude neprůstřelná x-)
Odpovědět
1
2
3
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Dava smysl Porotherm 30 T Profi + 5cm K…
12. 09. 2024 16
Porovnání Heluz 30 Family P10 vs. Porot…
18. 03. 2024 9
Porotherm 30 T Profi + EPS 10cm
11. 10. 2022 19
Sleva na cihly Porotherm 30 Profi - P15
05. 10. 2019 9
Soklové cihle Porotherm 30 S Profi - kl…
26. 01. 2018 2
Porotherm 30 - broušené vs. obyčejné + …
05. 11. 2017 4
Vazba rohů z cihel Porotherm 30 Dryfix …
03. 07. 2017 1
Vazba rohů cihel Porotherm 30 bez použi…
02. 03. 2017 9
Porotherm 30, jak se řeší skol?
15. 02. 2017 4
Porotherm 44 nebo Porotherm 30 + 20 EPS
10. 04. 2015 29