Dobrý den všichni. Budeme stavět jednopodlažní dům cca 180m2, měli jsme domluvené že budeme mít zdivo Ytong 30cm + bily polyst. 20cm a vnitřní příčky ytong 100 a 150 mm. Nicméně mi projektant včera naznačil jestli nechceme zvolit VPC 24 + 20 cm bílý polystyren. a vnitřní příčky VPC 115. VPC je levnější a lepší, co si o tom myslíte vy? Nebudeme zdit sve pomocí, budeme na to mit řemeslníky( jen hrubá stavba a vnitřní příčky).
@andrew1 nemyslím si, že Vpc 240 bude levnější nez ytong... pokud bych šel do VPC, tak bych to nechal nakreslit někoho kdo to umí a napocita mi to ze 175.. uvažoval jsem o tomto systému, ale nakonec jsem zůstal u cihlovzduchu, dodavatel materiálu mi řekl, že to nikdo nebude mít na sklade, kdyby mi třeba pár kusů chybělo atd.., skoro nikdo s tím nemá zkušenosti a že si nemyslí, že je tento material v něčem lepší (kmbeta je pry každá jiná, droli se to, praská..)
@andrew1 Pokud někdo volí dodatečné zateplení, tak jde cestou co nejtenší možné cihly a k tomu zateplení. Takže pokud vyjde staticky cihla 175, na co pak dávat 240, když se stejně bude zateplovat? A záleží na konkrétní stavbě. Když se staví ze 175 dává se většinou betonový strop na zpevnění, ale ani to není vždy pravidlem. Např. http://www.calor.cz/reference.htm?id=6 . Já bych si od projektanta nechal vysvětlit proč 240. Třeba k tomu důvod je.
@andrew1 A jak píše Jaroslav, levnější při stejné šířce VPC určitě nebude. Mezi, některými uživateli, oceňovanéi vlastnosti patří akumulace a neprůzvučnost.
@andrew1 To je právě ono, když 175, tak 300 EPS a o dost lepší tepelněizolační vlastnosti. Má to pak další "úskalí", jako předsazená montáž oken a pod. Podle mě, musí být člověk o tomto řešení přesvědčen, jinak nemá cenu do VPC jít :) . Další alternativa je 250 porobeton (třeba ytong), zvolit ty hutnější tvárnice např. P4-550 (nebo jaké teď dělají) a na to EPS.
@andrew1 Okna se umístí předsazeně na vnější líc zdiva tz. do místa jak se stýká polystyren a zdivo, vnitřní parapety budete tak mít těch 175 což je dle mého optimální.
@r4d3k74 Nebo cokoliv jiného, např betonové skořepiny a ty klasicky zateplit z vnějšku bude to levné, akumulace tam bude také, šířka 200mm akorát a pevnost 6MPa..
@andrew1 osobně si myslím, že projektant nakreslil ytong, pak za ním přišel nekdo od VPC, že mu dá provizi, když to prekreslí na VPC, ten nad tím nepremyslel a dal tam 240 VPC, pokud chcete VPC, tak už se s tím dům musí kreslit od začátku..
@jaroslav1987 VPC nepraská a nedrolí se pokud to nekdo dokaze rict tak tu cihlu nevidel ani z rychlíku... stavěli jsme v rodině 2 domy a je to masivní pevná cihla...pár kusů zbylo- nechay se venku nezakryté pres zimu stoupá se na ne i kdž byly mokré atd...neoddrolil se ani kousek na jeden dům byly cihly z Polska a druhé byly z KMB, cihly byly totozne kvalitou jen KMB byla přesnější
@spaly bylo mi to tak receno., tenže člověk z toho stavěl, ja to nedokazu posoudit, po pravdě jsem o Vpc dost uvažoval a stále uvažuji. O nepřesnosti kmbeta je toho na internetu opravdu hodně.. nemožnost sehnat pár kusů v případě, že budou chybět je bohužel pravda...
@andrew1 nejlevnější je cihlovzduch(porotherm) pak porobeton(ytong) a pak VPC - tam se ale dělá slabsi zdivo - myslím, že 30ytong a 175 VPC vyjde nastejno. U VPC musíte řešit další detaily, takže to bude nejdrazsi řešení..
@jaroslav1987
z VPC máme postavený dům svépomocí. Před chvílí jsem se vrátil ze stavby. Dělal jsem dodatečně 2 prostupy na vzduchotechniku přes klasickou kostku a vyrovnávací. Trvalo mi to hodinu a půl a celou dobu jsem si říkal, že já to nepostavil z Ytongu :-D .. VPC nelituju stavělo se s tím dobře.
Není to, ale jenom o postavení domu z VPC, ale jak už psali jiní, o celé koncepci domu. Pro pasiv na patro super, pro běžný dům ještě navíc bungalov nevím. Dal bych ten Ytong/cihlovzduch a VPC vůbec neřešil.
Chce to mít nakreslené v modulu, ať se moc neřeže, myslet na předstěny pro vodu. Mít nad sebou elektrokanálky, ať se nemusí drážkovat elektrika. Zbytečně silnou izolaci pro předsazenou montáž oken.
Nemyslím si, že s VPC ve finále ušetříte, jediná výhoda by bylo více místa v domě díky štíhlejším zdem.
Taky by mě zajímalo jak projektant zdůvodnil změnu.
Pro stejný součinitel prostupu tepla konstrukcí by u VPC muselo být cca 28-30 cm polystyrenu..? To to jen tak střílí?
@andrew1 Já stavím z ytongu 250 mm. A několik příček mám ze silky (VPC). Taky jsem přemýšlel na začátku nad VPC, ale nakonec šel do ytongu. Stavělo se z toho dobře. Vodu mám buď v technické mimo stěnu a nebo v koupelně a kuchyni zasekanou v místě pod oknem, tedy v místě, kde je nad tím překlad. Nechtěl jsem zasekávat ani tam, ale vodák zasekal.
@jaroslav1987
to vám to bylo řečeno špatně - já mám dům postavený z VPC od KM Beta a kvalitativně to bylo bez problémů ... navíc zkuste si rozbít (pádem, nárazem) VPC a cihlovzduch .. tam je vítěz jasný
@andrew1
doplněk k SZ :-) -
vpc není levnější než ostatní materiály (ale záleží na daných konkrétních nabídkách). Bungalov bych stavěl ze 175. 240 je asi zbytečné plýtvání. A pak by to mohlo vyjít levněji).
Stavíme z VPC 175 svépomocí. Nestačili nám cihly a je problém je dokoupit, takže nám OZ obtelefonoval stavby v okrese a brali jsme jejich zbytky. Sami jsme byli šmelit cihly na dvou stavbách v okolí a hrůza. Na obou domech byla už třetí firma a prasárna neskutečná. Takže pokud si nechat postavit VPC dům, tak jedině s firmou, co s tím má zkušenosti. A dovedu si představit, že to už se oproti ytongu prodraží
@mp77 je mi jasné, že VPC by mělo být pevnější, taky proto stojí trojnásobek. Otázka je pevnost v kraji cihly např. při predsazene montáží oken, tam to prý dělá problémy. Rozhodně si myslím, ze je to systém, který má v některých případech svoje opodstatnění, ale je potřeba celý projekt koncipovat dle tohoto systému, jinak to nemá význam..
Jaroslave, prijdte se podivat na tu pevnost 'v kraji' ke me. To jsou sirene klamy!
Pokud provrtate cihlu 2-3cm od kraje- praskne=ale ktera ne?
Predsazena montaz-vrta se min 4cm od kraje, tzn. 5-8cm
Kdyz jsem saloval venec, nestalo se, aby mi cihla provrtana 6kou vrtakem a napranej 7,5x90 turbosroub, praskla, nebo se odstipla. A to i 3cm od kraje. KM Beta
Chapu, ze nezkuseny se chyti vseho, co si na webu nacte,..
@andrew1 Já myslím, že jste se nerozhodli špatně. Ty VPC jsou dobrej materiál, ale musí se tam prostě některé věci řešit, které se u toho porobetonu řešit nemusí, např. předsazená montáž oken, tepelné odizolování paty zdiva a pod.. :) Neříkám, že to jsou nějaké problémy, ale řešit se ty věci musí.