Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obvodové a nosné zdi

Stavba z cihel Porotherm plněných minerální vatou - recenze

Zobraz úvodní příspěvek
Dobrý den, uvažujeme o stavbě z cihel Porotherm plněných minerální vatou. Máte někdo zkušenosti se stavbou z těchto nebo podobných cihel bez dodatečného zateplení? Děkuji
Odpovědět
1
…
4
5
6

Odpověď na příspěvek od wartx:

@horst_fuchs nevím jestli zrovna polystyren v tom… @wartx Minerální vata izoluje zvuk podstatně lépe než polystyren, na tom není nic k diskuzi.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od dopcom:

@matusska6 @eewin tak asi kdyby na to nebyl spole… @dopcom Hmm no jen já co jsem slyšel i četl tak někteří machři že nezateplují vůbec. Takže to potom používají tuto zateplenou cihlu? Není tam nějaké riziko pozdějšího poškození stavby či nějakých negativních vlivů?
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od eewin:

@dopcom Hmm no jen já co jsem slyšel i četl tak n… @eewin No je tomu tak, dokonce se dá žít i bez zateplení. Buď tedy použiješ zateplenou cihlu Heluz Family 2v1 nebo máš-li dobře situovaný pozemek na nějakém slunném místě tak nepotřebuješ ani zateplenou cihlu, postačí ti úplně v pohodě obyčejná 44 alebo 50.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od dopcom:

@eewin No je tomu tak, dokonce se dá žít i bez za… @dopcom Aha takže taková tloušťka cihly naprosto v pohodě vystačí i na nezateplení. No já nevím pořád mi tam ten polystyren nějak chybí. Přece jen vidíš to všude na stavbách i tady u nás když stavěli nové bytovky tak měli desky polystyrenu všude. Tak mi to přijde takový nezvyk chápeš 😀
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od eewin:

@dopcom Aha takže taková tloušťka cihly naprosto … @eewin Opakuje se to zde neustále. Plněná cihla 50 cm se normálně nezatepluje. Jenže cena těchto cihel + fasáda je zhruba dvakrát dražší, než úzké cihly + silné zateplení. Na průměrném domu je to cenový rozdíl převyšující 200000Kč. To je velice pádný argument. To je taky důvod, proč kolem vidíte tolik staveb se zatepelním.
Odpovědět
Řeším projekt RD typu bungalov - už je skoro hotový - a zvažoval jsem Porotherm 44 nebo 50 cm. Zkusil jsem zadat výpočet AI, vyšlo, že 50 cm je úspornější o 20%. Takže při ztrátě topením 8 MW to mám 1,6 MW. Dále se uvádí, že obvodová stěna se na ztrátě podílí cca 25% - takže v tomto to vychází na 0.4 MW. Při ceně cac 8 000 Kč/MW je tam roční úspora 3 200 Kč. Nákupní cena 50 cm cihly je o cca 80 000 Kč víc jak 44 síla. To bych to dostal zpět za 25 let - samozřejmě, asi dřív, cena poroste, ale pořád to bude dost dlouho. Tím chci říct, že každý se snaží zateplit obvodové stěny, ale ten efekt podle mého není až tak velký, je to asi i o stropě, okna a dveře, podlaha, způsob vytápění a pod. Takže bych to moc nepřeceňoval - 50 cm cihla bez dalšího zateplení je podle mého dost dobré - a to i na další dlouhá léta, jsou tu statisíce (miliony) starých nezateplených domů, talže asi tak.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od p_sava:

Řeším projekt RD typu bungalov - už je skoro hoto… @p_sava AI mám chápat že sis to dal vypočítat umělé inteligenci? Jako chápu že je technologie v dnešní dobře promakaná zejména v tomto směru, ale nevím jestli bych se držel na tyto údaje. Já například jsem raději využil neplacenou službu od Heluzu-kalkulačku pro výpočet spotřeby materiálu. A tyto údaje jsou podle mě směrodatnější.
Odpovědět
Tak ten výpočet je triviální, jen se mi to nechtělo dělat ručně. Údaje o součiniteli prostupu tepla jsem jen porovnal u stejné cihly různé tloušky. Z PENB jsem vzal další údaje. Jen jsem chtěl zareagovat na to, že ne vždy se vyplatí chtít to nejlepší. Ne vždy je nejúspornější spotřebič nejlepší, někdy se investice ani nevrátí. Třeba tové super úsporné LED světlo do kotelny, kde svítím jednotky minut ročně, bude mít návratnost stovky let. Takže všeho s mírou a vše není jen o penězích. JInak máš pravdu - výpočet spotřeby materiálu a pod bych AI asi ještě nedal, nebo minimálně pořádně ověřil.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od horst_fuchs:

@wartx Minerální vata izoluje zvuk podstatně lépe… @horst_fuchs No a když použiješ akustické cihly tak to je pak jako nějaký bonus k tomu zateplení navíc? Že to máš stoprocent zaručenou ochranu proti zvuku?
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od eewin:

@dopcom Aha takže taková tloušťka cihly naprosto … @eewin No vidíš a to je aj dôvod prečo je zateplená tehla lepšia - nelieta ti polystyrén všade, manželka ťa pochváli. 😄 Jako kdysi to bylo automatika že se zatepluje a každopádně pokud tedy bys chtěl velmi zateplovat tak můžeš, ale pak použij tenčí cihlu a capni na ni polystyren – ale toto je podle mě velmi neefektivní.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od dopcom:

@eewin No vidíš a to je aj dôvod prečo je zateple… @dopcom tak to by mě zajímalo, proč to je velmi neefektivní. Velmi neefektivní je stavba ze zateplenych cihel
Odpovědět
Profilova fotka
Mně teda polystyren všude nelítá, byť mám zatepleno. Nicméně manželka mi stejně nechválí :-)
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od zubr487:

@dopcom tak to by mě zajímalo, proč to je velmi n… @zubr487 protože tím zabiješ celou stavbu například? a prodloužíš si čas stavby o týden -dva dokud lešení rozložíš složíš dokud podáváš polystyren.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od dopcom:

@zubr487 protože tím zabiješ celou stavbu napříkl… @dopcom co znamená zabití stavby ? Vy na fasádu nepotřebujete lešení? Dělal jsem obojí a tak vím, že nahození jádra s finalkou vyjde časově prakticky stejně jako nalepení EPS s finalkou a na obojí potřebujete lešení. Jen ten EPS Vás bude stát polovinu
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od dopcom:

@eewin No vidíš a to je aj dôvod prečo je zateple… @dopcom No dobře a když tedy nepoužiješ ten polystyren, tak není ta tepelná stabilita uvnitř domu nějak narušena? Neminíš pak více za topení, resp. v létě za klimatizaci?
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od eewin:

@dopcom No dobře a když tedy nepoužiješ ten polys… @eewin ano i to je zde mnohokrát zmíněno, každý se odvolává na to že taková konstrukce způsobuje mnoho tepelných mostů, ale není to pravda. jednovrstvé zdivo vykazuje vysoký tepelný odpor, stabilitu, požární odolnost a umožňuje snadné řešení stavebních detailů. @p_sava když se chceme bavit o cenách tak nejlepší poměr cena/výkon má cihla Heluz Family 44. podle mě je tato cihla za přijatelnou cenu a stále má ty nadstandardní paramtery.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od matusska6:

@eewin ano i to je zde mnohokrát zmíněno, každý s… @matusska6 za me je prave 44 (pokud se nebavime o 2v1), spatna volba jeji dozatepleni je temer nerealne (nebo je potreba delat vatou), mam za to ze na hodnotu pasivu uz se bez zatepleni nedostanete. Navic spoustu delniku s jednovrstvym zdivem neumi a neustale je nutne je kontrolovat a nechat predelavat aby vse sedelo jak ma. To same muze byt problem u prekladu + venkovnich rolet atd... vim ze na to jsou systemove prvky ale to vse prodrazuje stavbu. Navic nevim jak je to u sekani neceho do heluzu 2v1 ale do plneneho porothermu bylo peklo ta cihla je hrozne krehka a udelat drazku pro ele... nebo topeni bylo peklo predstava ze donu sekam kanaldu...
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od matusska6:

@eewin ano i to je zde mnohokrát zmíněno, každý s… @matusska6 Snadné riešenie stavebných detailov? Jedine s drahými systémovými riešeniami. Sendvičová konštrukcia žiadne problematické detaily, ktoré je treba riešiť, nemá. Alebo ich má iba zopár a všetky sa dajú vyriešiť obyčajne, bez systémových prvkov.
Odpovědět
Tak ono je vše asi o zkušenostech, já mám v projektu Porotherm 44 T Profi. Oslovil jsem stavební fimu, že chci toto řešení a bez zateplení EPS. Byl jsem v podstatě za volbu pochválen, firma takto staví běžně, má snad i nějakou certifikaci, dobré reference, kde stavěla s tímto řešením a problémy nejsou. Tak snad ani u mě nebudou.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od raziel628:

@matusska6 za me je prave 44 (pokud se nebavime o… @raziel628 Nechápu teď tomu že co nemohou vědět na jednovrstvém zdivu 😅Vždyť právěže tam bych byl řekl že je ten postup jednodušší nakolik na sebe vrstvíš jen cihly a maltu nebo pěnu. Dá se tam vůbec něco pokazit? @p_sava Já však doposud nerozumím tomu jaký je tam vlastně rozdíl, vždyť je to taky jenom cihla😅
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od wartx:

@raziel628 Nechápu teď tomu že co nemohou vědět n… @wartx Nepoužijú správne doplnkové cihly? Je to jedno, stačí si zobrať termokameru a jednovrstvé zdivo svieti na termokamere pekne. Je krásne vidieť, kde je dorezaná cihla, kde je použitá zakladačka, kde je druhé patro a dosť často aj jednotlivé cihly (aspoň pri ytongu). Všetky tepelné mosty svietia.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od wartx:

@raziel628 Nechápu teď tomu že co nemohou vědět n… @wartx zdivo samozřejmě není problém, ale problém jsou řešení stavebních otvorů, věnec a překlady, případně kaslíky na žaluzie. Zde se často dělají chyby, jejichž důsledkom jsou tepelné mosty.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od wartx:

@raziel628 Nechápu teď tomu že co nemohou vědět n… @wartx doporucuju se podivat na technickou dokumentaci vyrobcu a jejich doporuceni. Jak delat venec, preklady, otvory na okna/dvere, zalozeni, provazani vnitrnich nosnych sten atd... . Ono to jde celkem jednoduse jenom se podivejte pak na stavbu a porovnejte to a presne na vas budou koukat jak na jelimana ze to jsou prece cihly a ty se akorat davaj na sebe a on to takhle dela 20let a prece tady nebude rezat cihlu na 5x aby se trefil ze je 1/3 vnitrku polamana prece neva... takze pokud clovek nema bic a nestoji nastavbe celej den tak za me tenka stena (idealne vpc) + izolant.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od zubr487:

@wartx zdivo samozřejmě není problém, ale problém… @zubr487 Tak tím pádem jak i ty sám jsi teď přiznal není problém stavět z cihly, problémem bývá že to prostě některý lidi neumějí a tak to pak dopadá s těmi tepelními mostama co se tu furt kolem nich točíme. takže v skratce - cihla není špatná na stavbu domu, jen to nestavěj sám když nemáš zkušenosti a raději s k tomu někoho zkušeného povolej.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od dopcom:

@zubr487 Tak tím pádem jak i ty sám jsi teď přizn… @dopcom nikdy jsem nepsal, že cihla je špatná. Je to prostě jedna z možných variant a bohužel neexistuje ideální varianta. Vždy to má výhody a nevýhody. Jen mám někdy pocit, že někteří jedinci si to neumí přiznat a jednovrstvé zdivo z cihel berou jako jedinou ideální variantu.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od matusska6:

@eewin ano i to je zde mnohokrát zmíněno, každý s… @matusska6 Tak mě jednovrstvové zdivo zajíma i z toho důvodu že to teď vidím skoro všude, i u nás o dvě ulice dále stavějí takovým spůsobem, jen se s nima neznám tak se jich nebudu jen tak vyptávat to by bylo asi divný 😅 Jinak co se ticha týče, tak neproniká více zvuku když je to jednovrstvové zdivo?
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od eewin:

@matusska6 Tak mě jednovrstvové zdivo zajíma i z … @eewin Čo sa týka akustiky, jednovrstvé steny nebývajú problém, pokiaľ nie sú z ytongu/porfixu.
Odpovědět
Profilova fotka

Odpověď na příspěvek od eewin:

@matusska6 Tak mě jednovrstvové zdivo zajíma i z … @eewin No tak lidi si chtějí usnadnit práci, proto je jednovrstvé zdivo dobré. Nemusíš řešit kotvení, lepení apod. Zvuk ti nebude pronikat, taková cihla 50 má perfektní vlastnosti, je dostatečně hrubá a když použiješ ještě tu plněnou tak máš vystaráno.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od matusska6:

@eewin No tak lidi si chtějí usnadnit práci, prot… @matusska6 Síce nemusíš riešiť lepenie a kotvenie EPS, ale musíš riešiť, kto ti je vlastne schopný a ochotný tú fasádu spraviť, pretože na holú tehlu nestačí lepidlo s perlinkou a tenká omietka, Nerovnosti tehly je nutné najprv zrovnať hrubou omietkou, podľa systému výrobcu tak 4 cm ľahčenej omietky a na to sa ti väčšina fasádnikov vyprdne a tí, čo budú ochotní do toho ísť to spravia za tú istú cenu, možno aj drahšie, ako celé zateplenie fasády. A ani časovo to nevýjde výrazne kratšie, maximálne pár dní.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od josefx:

@wartx Nepoužijú správne doplnkové cihly? Je to j… @josefx takže při ytongu ti to takhle svítilo? já jen nerozumím jak se dá použít nesprávná doplnková cihla, vždyť není to rozvrhnuto všechno v projektové dokumentaci kde by se mělo co použít? @zubr487 aha či-li abych si dával bacha na to kdo mi bude barák stavět 😃 @raziel628 no tak to už já bych byl radši kdybych při té stavbě i byl a taky ji stavěl. proto jsem chtěl jít do toho jednovrstvého zdiva že mi to přijde jednodušší.
Odpovědět
1
…
4
5
6
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Rozdíl tepelných ztrát Citherm ctz 40 a…
29. 11. 2023 29
Porotherm 44 T Profi s vatou - máte zku…
06. 11. 2017 11
Vazba rohů z cihel Porotherm 30 Dryfix …
03. 07. 2017 1
Vazba rohů cihel Porotherm 30 bez použi…
02. 03. 2017 9
Porotherm cihla plněná minerální vatou,…
03. 10. 2016 5
Stavění z broušených cihel na pěnu
18. 03. 2016 1
Cihly s izolací (Porotherm-miner. vata,…
01. 10. 2015 3
Porotherm plněný minerální vatou, stavě…
02. 08. 2014 3
Založení první řady broušených cihel li…
13. 10. 2013 5
Nechat hrubou stavbu z cihel přes zimu …
21. 05. 2009 11