Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obvodové a nosné zdi

Z čeho stavět - Porfix P2-440, Ytong YQ nebo Porfix Premium?

Dobrý den, vím, že téma z čeho stavět zde bylo již několikrát řešeno, plno vláken jsem si již s touto problematikou pročetl, ale dostal jsem se teď do situace, kdy potřebuji radu. Jsem ve fázi projektu, půdorys domu mám již vyřešený a nyní řeším, z jakého materiálu stavět. Projektantovi jsem oznámil, že mám v plánu stavět z Porfixu P2-440 o šířce 300mm a následně zateplit 150mm EPS, řekl jsem mu, že je to jednak finančně levnější varianta a má to i lepší tepelně izolační vlastnosti než Porfix Premium nebo Ytong YQ, který se zateplovat nemusí. Čekal jsem, že mě projektant pochválí za to, že mám vše dobře promyšlené, ale to jsem se mýlil. Projektant mi začal říkat, že jako stavebník, který má za sebou již desítky postavených domů a letité zkušenosti v oboru, my jednoznačně doporučuje Ytong YQ nebo Porfix Premium. Jelikož budu stavět svépomocí, je to pro mě prý jednodušší způsob výstavby (nebudu muset zateplovat) , vyjde mě to na stejné peníze a navíc bych prý nepoznal na vytápění domu rozdíl, jelikož Ytong Lambda i Porfix Premium splňují veškeré požadavky. Jsou to prý věci z praxe a řekl mi, že i on sám má postavený dům z Ytongu Lambda 375 a je maximálně spokojený. Začal jsem tedy váhat, zašel do stavebnin, nechal si nacenit materiál a 1ks Porfix P2-440 bych mohl mít za 83 Kč a 1ks Porfix Premium 375 za 110 Kč. Když připočítám k Porfixu P2-440 i EPS a další potřebné věci, budu asi na stejné částce a možná i dráž. Opravdu teď nevím, jak se rozhodnout. Děkuji předem za každou radu.
Odpovědět
1
2
@hondoslav Tak si ještě nechej spočítat tepelné ztráty....nějak se mi nezdá, že by byly stejné. A pak se rozhodni. Samozřejmě, že nezateplené bude "snažší" na stavbu, ale bude projekt dokonalý a nebudou tam tepelné mosty? A ty jsi schopen pohlídat a technicky vyřešit stavbu tak, abys je tam nenasekal?
Odpovědět
@hondoslav Už jen rozvody v nosných zdech změnší jejich průměr-klidně na polovinu....
Odpovědět
@hondoslav Doporučuji se rozhodnout sám a to buď na základě ceny nebo kvalitnějších materiálů a nebo rady projektanta. Dotazem na tomto foru budete z toho mít ještě větší chaoz.
Odpovědět
@hondoslav https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-... tohle napoví.
Odpovědět
@hondoslav souhlasím s travas. Rozhodnutí musíte udělat sám, protože jakmile vám začne dalších deset lidí a více radit, bude to jen horší. Podle mého, pokud chcete stavět sám a nemáte bůhvíjakou praxi, tak je pravděpodobnost možných chyb a tepelných mostů, které by jste dodatečným zateplením eliminoval. Poptejte si materiál ve vícero stavebninách, ceny se mohou dosti lišit.
Odpovědět
Děkuji za reakce, já jsem si říkal, že rozvody v nosných zdech zmenší šířku stěny a změní její tepelné vlastnosti, toho jsem se také bál. A jak píšete, stavba bude muset být bezchybná, aby nevznikly žádné tepelné mosty. Přece jenom zateplení polystyrenem schová nedostatky stavby. Koukal jsem jinak na odkaz, na stránky TZB, napíšu výsledky. 1) Ytong P2-400 300mm + polystyren 150mm = U 0.15 (0.18 je pro horní limit pro pasivní domy) a R 6.89 2) Ytong Lambda YQ 450mm bez zateplení = U 0,19 a R 5,23 Pokud se nemýlím, tak je lepší zateplit..
Odpovědět
@hondoslav Nemýlíš.....náš architekt nás tlačil taky do jednovrstevného zdiva....z mnoha důvodů jsme se nenechali. Sousedi ano....no a teď zateplují. Pořídili širší (dražší)cihlu, výkonnější kotel, hustější podlahovku.....prostě všechno dimenzované na vyšší TZ, dražší.....a v konečném důsledku zbytečné a potencionálně "rizikové"-cyklování kotle ;-) ....ale zastánci jednovrstevného zdiva určitě jsou a pokud uhlídáš dokonalý projekt a stavbu, pak jistě mají i svoji pravdu.
Odpovědět
Já si myslím, že to bude lepší varianta obyčejný porfix a polystyren. Časem se ještě rozhodnu jestli nezateplit 20 cm EPS, ale to až časem, do projektu uvedu 15 cm. Porovnával jsem ceny a finančně na tom budu i o 1/3 levněji, přece jenom jedna kostka zatepleného porfixu o šíři 50 cm stojí 145 Kč. Obyčejný porfix o šíři 30 cm stojí 83 Kč.
Odpovědět
Profilova fotka
@hondoslav mě by zajímalo, kdyby se na tu lambdu přidala i tepelněizolační omítka, tak jak by potom vyšla hodnota:-)
Odpovědět
@bamak mě by fakt zajímalo o kolik jsou ty jejich TZ nižší když to zateplí....a už vůbec nechápu proč zateplují, ona jim snad byla zima :-D @hondoslav nevim, kde jsi nabral ten Ytong Lambdu 450 bez zateplení U 0,19... stránky Ytong uvádí R 5,84, oni nejsou blbí, vyrábí to jako cihlu pro pasivní dům. A můžeš jít i do 500mm. http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky...
Odpovědět
@zuzana_ka zkoušel jsem přidat tepelně izolační omítku, vrstu 4mm a hodnota U a R se mi nezměnila. Nevím, možná tam zadávám něco špatně :-| @iveta_89 Kde jsem vzal ty hodnoty u Ytongu Lamdy? Na těchto stránkách: https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-... Zadal jsem tam pouze jako stavební materiál Ytong Lambud YQ 450 mm a veškeré hodnoty se zde vypíšou. Já jsem tu tabulku nevymýšlel!! Jinak já řeším i finance. Pokud bych šel do Lambdy o šíři 500mm, byl bych tam opět za jiné peníze a myslím, že v poměru cena/výkon vyhrává obyčejný Porfix nebo Ytong a zateplit.
Odpovědět
Profilova fotka
@hondoslav tam je právě minimální vrstva 5mm my šli právě cestou lamdy yq abychom nemuseli zateplovat, protože polyš taky není zrovna "lacák" :-) taky další práce navíc:-)
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
@zuzana_ka pro mě by byla taky jednodušší cesta postavit RD ze stavebního matriálu Lambda, nemusel bych zateplovat a opravdu nad tím hodně uvažuji, ale z hlediska financí a celkových tepelných vlastností přece jen zateplím. :-) @mikiliki plánuji stavět bungalov :-) Konkrétně tento: https://www.djsarchitecture.cz/projek...
Odpovědět
@hondoslav celkový tepelný vlastnosti nejsou jen o zdivu... a připomínám, že TZ zdivem je snad jen okolo 30%
Odpovědět
Profilova fotka
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
@mikiliki to jsi čet možná tady http://www.ais-atelier.cz/publikace/C... http://www.ais-atelier.cz/publikace.html
Odpovědět
Profilova fotka
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
@mikiliki Zkousime ted jednoho architekta, ale když to neklapne tak zkusíme toho Rampicha :-)
Odpovědět
Zase s tim wc je to složité, my máme pristup ze severu, i vchod a to wc nam dali vedle 2 architekti, z toho jeden skutecne dobrej :-D
Odpovědět
@iveta_89 Zateplovali kvůli tepelným mostům...ne kvůli zimě. Projeli to termokamerou a dům byl jak řešeto.
Odpovědět
Můj muž, který několik sezon měřil termokamerou různé RD a zjišťoval tepelné mosty, si vybral pro stavbu našeho domu Ytong lambda 450mm bez zateplení. Doufáme v kvalitní stavbu a očekáváme nízkoenergetický dům bez tepelných mostů, promrzání apod. ;-) Sama tomu nerozumím, jen důvěřuji muži s praxí a náš projektant s volbou ytongu souhlasí. Co by ani jeden nedělal, je tenčí zdivo a zateplení k tomu. Další věc je, že ceník ytongu je o cca 25% vyšší, než ty jsi schopný to sehnat. Což asi i ostatní zdiva...
Odpovědět
@luckavra Tak jestli si to bude zdít sám, nemusí doufat, stačí být pečlivý. Ale jestli mu to bude dělat firma, tak může jen doufat.
Odpovědět
@luckavra O tom to přesně je, tvůj muž rozumí problematice tepelných mostů a celkem snadno může zajistit, abyste je neměli. Pak je jednovrstevné zdivo ideální řešení. Pokud tuto možnost nemáš, je to sázka do loterie a procento úspěšnosti (myslím tím dům bez tep. mostů) bude taky zhruba stejné jako v té loterii ;-)
Odpovědět
@hondoslav Je třeba si uvědomit§ že TZ domu ovlivňuje obvodové zdivo až jako za 4 a také že "U" není jediným důležitým parametrem stavby domu. Vše začíná u základů. Viz můj profil a www.
Odpovědět
@mikiliki Půdorys rodinného domu mám samozřejmě trochu pozměněný, ale abych se vyjádřil k toaletě za vstupními dveřmi. Tato toaleta je umístěna v technické místnosti, tudíž by byla používána k jiným věcem, než k vykonání potřeby. Další toaleta je v levé části RD, hned vedle koupelny :) Jinak o obvodovém zdivu 250mm a 200mm polystyrenu jsem také přemýšlel, schválně se podívám jestli by to bylo finančně lepší :) @iveta_89 TZ 30% není hodně? @luckavra kdyby cena Ytongu Lambda byla srovnatelná s cenou obyčejného ytongu a ESP, asi bych se taky rozhodl pro nezateplování, ale z finančního hlediska budu volit zateplení. Zatím mi nikdo neřekl takový argument, abych si připlatil za tento stavební materiál a nezateploval :) @travas Vím, že obvodové zdivo není jediným důležitým parametrem stavby domu, ale nyní řeším toto téma :) Zateplit či nezateplit :)
Odpovědět
@hondoslav je to jak píše nahoře @travas TZ obvodovým zdivem je "nepodstatná", oproti ztrátám okny, deskou, stropem. takže když bude o 10% vyšší než u lépe zatepleného domu, tak to celkově nehraje velkou roli, že bys musel hned kupovat lepší kotel a dávat hustěji topení jak píše @bamak
Odpovědět
@viados nene, stavební firma. Tak máme stavbu 5 min od bydliště, máme stavební dozor, zbytek doufáme 😀
Odpovědět
Profilova fotka
My jsme resili to same, ale kolem nas par lidi stavilo z Ytongu bez zatepleni a potom dodatecne zateplili. Takze nakonec stavime z Porfixu 300mm a i kdyz mame dle projektu zatepleni 100mm, davame 200mm a to kvuli venkovnim zaluziim ;-)
Odpovědět
Děkuji za rady, nakonec jsem se rozhodl pro obyčejný porfix a polystyren. Časem se ještě rozhodnu jestli nezateplit 20 cm EPS, nebo nechám 15 cm. :-)
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?