Ahoj, uvažujeme nad následující cihlo Porotherm 44 ECO+: http://www.wienerberger.cz/servlet/Sa... pro obvodové nosné zdivo. Tuto cihlu bychom posléze už nezateplovali, mezi cihlami vychází co se týká tepelně-izolačních vlastností nejlépe (když vezmeme v úvahu i cenu). Co myslíte ? Nebo se vyplatí vzít užší a posléze zateplit ? Děkuji moc za vaše názory...
ten druhý stavební dozor z předchozího příspěvku je fakt dobrej... co názor, to perla :) .. něco ve smyslu 40 let se to tak dělalo a nikdo si nestěžoval :)
už jsem to někam psala, pokud chce někdo stavět z cihel a nezateplovat, musí si vybrat opravdu schopnou partu zedníků a stavební dozor a dobře si ohlídat všechny tepelné mosty. K tomu, aby se jim co nejlépe vyhnul, bude muset pužít na všechno materiál dané firmy, tj, překlady, stropy, věncovky, cihly se zateplením kolem oken...nedělat do cihel moc díry.... samotná cihla není takový problém.... problém jsou napojení, která se neschovají pod zateplení... je to dražší varianta než cihla se zateplením a ubírá to vnitřní prostor... s cihlou 24 by mohl být statický problém u patrového domu, určitě bych z toho já nestavěla, pokud to není odsouhlaseno projektantem.
a pokud máte malý dům, ve kterém je víc lidí, tak buď řízené větrání nebo bude muset "dýchat" ten dům... třeba přes ty 44 cihly.
já taky nejsem přívržencem polystyrenu, ale nakonec jsem zvolila tu variantu, vzhledem k ceně, tepelně izolačním vlastnostem a eliminaci tepelných mostů. třeba tady za 20-30 let bude něco, čím se snadno nahradí :)
@tomulka1410 taky se mi posmívaly s větou "dům který má dýchat"..a nám tedy dýchá..:))) to jsou neznalci, kteří to studují jen jedním směrem popř. nestudujíc vůbec
Také jsem se rozhodl pro porotherm 44 eko+ bez zateplení s teplou omítkou. EPS je materiál minulosti a chápu ho jako nutnost u starých staveb, kterým cihly už nevyměníte. Pokud to jde, tak v dnešní době jedině bez EPS. Když už zateplit, tak třeba vatou. To je můj názor a pokud se podíváte např. na http://www.stavbadomusvepomoci.cz/, tak cihly 44 eko+ jsou dost často používaným stavebním materiálem.
Asi by se mělo říkat, "aby se dům nezapařil", protože ve skutečnosti jde o prostup páry, ne vzduchu. Prostup páry stěnou domu nemusíte řešit, pokud nehrozí, že vám tam zkondenzuje a vadí to izolaci, nebo že tam zmrzne a vadí to zdivu. Jinak naprostá většina jde ven okny a dveřmi při větrání.
Zdravím, chtěl bych se pokusit obnovit diskuzi. Řeším problém, chtěl jsem projekt Porotherm 30 + 20 EPS, ale bohužel p. projektant mě udělal projekt na cihlu 440, kdy už je vše připraveno na papíře :-(. Já teď řeším dilema, kdy projektant řekl, že mě udělá projekt ke kolaudaci na 30 a na stavení úřad dodám normálně 44. Já bych se chtěl jen zeptat porotherm 44 EKO, nebo porotherm 44, nebo si to celé nechat změnit a vypočítat? Jde mě o to, že mám předschválenou hypotéku a takhle bych ji nestihl :-(. A jak se zateplením, někdo zatepluje 44, nekdo nezatepluje je tu někdo, kdo již má postaveno? A řekl by svůj názor? Díky
@zaplik1 Ahoj , mám postavený bungalov z Porothermu 44 a dle PD jsem nemusel zateplovat na ztrátu asi 7,5 kW . Nicméně při výstavbě jsem zjistil , že mezi házenou omítkou a EPS není finanční rozdíl , tak stavitel provedl zateplení a " mnichov " . Stavba stojí obydlená 14 let = absolutně bez problémů . Jediný drobný - požadavek výkonu kotle na topení MIN kW a na teplou vodu 3x tolik - vyřešeno zásobníkem teplé vody . Závěr POROTHERM 44 DOPORUČUJI !
@zaplik1 a to jste s projektantem tu dokumentaci neprocházeli před odesláním na příslušné úřady?
Nám projektant také původně navrhoval 44, ale to jsem odmítal, takže asi po nějaké druhé schůzce bylo už vše překresleno na 30 + PS. Vypočítat tepelný odpor zdiva je jednoduché, stačí znát lambdu materiálu a tloušťku. Pak si vyberte takovou 44, aby vám to vyhovovalo, jestli to teda už musí být.
Mám známé, co mají z 44, nezateplovali a jsou spokojení. Mám známé, co mají 44 a pak dodatečně ještě zateplovali asi 8cm PS. Bohužel ale ani u jednoho přesně nevím, jakou cihlu použili. Když už bych já se rozhodoval, tak takovou 44, abych si byl jistej, že zateplovat nebudu.
V první řadě bych ale udělal vše pro to, abych mohl stavět dům, jaký jsem si původně přál. Předpokládám, že jste projekt ještě nezaplatili celý, takže bych informoval projektanta, že toto jste si nedomluvili a poslední platbu mu nedáte. Třeba se to dá zachránit, jen je třeba obětovat trochu sádla (snažit se).
@radim83 vše bylo řešeno přes email, ale bohužel tloušťka cihly byla domluvená telefonicky :-(. Jenže po domluvě už jsem další verzi neviděl :-(. Jen se domlouvalo čím se bude topit atd.....A pak, když mě to přišlo v.pdf přišlo zděšení :-(. Dnes si pro něj jedu, ještě jsem za to neplatil. Bylo Mě řečeno, že můžu na SU dát tento projekt a při kolaudaci by mne dodal nový, ale nevím :-x.
Dá se to zachránit a zažádat o nový projekt, ale už mám domluvenou hypoteku :-(, všechny vyjadrovani schválené :-D a čekat další 2 měsíce, když mají jít hypotéky nahoru to taky není asi právě to nejlepší :-(.
A jakou 44 byste doporučoval?
@zaplik1 Nás projektant taky talčil do 44cm.....asi to mají v popisu práce :-).....každopádně 44 se nemusí zateplovat, ale jak už někdo psal musí se dávat dražší -dif. otevřená omítka a musíte dávat hodně velký pozor na realizaci a ev. tepelné mosty a budete mít horší tepelné ztráty-to znamená více peněz za energie. Pokud byste ji chtěl stejně zateplit, pak jsou to vyhozené peníze. A to, že vám nakreslil něco jiného, než jste požadoval je fakt mazec, asi bych mu zaplatila něco jiného než požadoval ;-) . Jinak na vašem místě pokud je to s projektantem takto nechala bych si projekt někým zkontrolovat. My jsme projektanta celkem hlídali (v rámci našich laickcýh možností) a v projektu je to jedna chyba vedle druhé-nízké stropy, malý otvor na dveře, chybí odvětrávání střechy, pár tepelných mostů.....kdybychom neměli super firmu a pečlivý dozor, tak možná ani nezkolaudujeme.....ani nevíte kolikrát jsem se sotva udržela, abych za němu nezajela na "kus řeči". A to nám ho doporučilo několik lidí ( ti zas mají garáž, do které se nevlezou 2 auta, dveře o 5cm menší než je standard..... :-D :-D :-D )
@bamak A nevíte prosím cca o kolik by vyšli ty energie. Kdyby to bylo o 2 tisíce ročně, tak je jasný že zateplovat se nevyplatí. Pokud by to bylo o 10 tisíc, tak se to zase vyplatí :-D. Nejvíce se bojím rosného bodu v cihle :-(.
Já doufám, že i s chybama to nějak dáme dohromady a uvidíme. Každopádně děkuji za pomoc :-).
@zaplik1 já bych asi netvrdil, že bych nějakou doporučil, protože záleží, jakou na ně dostanete cenu. Já osobně měl asi 3 různé nabídky.
Nicméně vybíral bych určitě broušenou a pak podle cen Heluz Family, Heluz STI nebo Porotherm 44 EKO+ Profi Dryfix. To jsou ale jen návrhy. Já stavěl z Porotherm 30 Profi Dryfix.
@zaplik1 zkuste nějak zjistit, jestli Váš stavební úřad bude v tomto striktní. Vím, že známý použil jiný stavební materiál a při kolaudaci nikdo neřešil.
@zaplik1 NA tzb info je kalkulačka....zadáte parametry, vyplivne vám to přibližné ceny za jednotlivé druhy energií, taky tam jsou nadšenci, kteří vám to spočítají a poradí. Rosný bod v cihle.....měli jsme projektanta TZB, který na to měl nějaký program, takže vám toto řeknu celkem přesně :-).....44 cihlu byste měl zateplit minimálně 8cm EPS, ale lépe 10 a více. Č9m tenčí cihla, tím méně EPS musíte dát ;-).
Co se týká difuzně otevřených a uzavřených staveb, dýchání domu a rosného bodu, tak si myslím, že je to celkem nafouknutá bublina (teď mluvím o novostavbě, ne o 100 let starém, vlhkém domě, na který někdo maplácá 5cm polystyrenu).....pokud někdo dneska zatepluje, tak méně než 10cm nedá a pak je to v pohodě, neumím si představit, jak zdí prochází nějaké významné procento vlhkosti (někde jsem četla, že snad 1-2%)...takže pokud normálně větráte, tak problém mít taky nebudete a difuzně otevřená stavba, respektive navýšení ceny za tuto variantu pro mě není ničím oprávněné-tolik neprovětrám/neprotopím ani za 3 životy.
Hodně štěstí a pevné nervy, taky jsme si tím prošli, takže vím, co to je, čím víc si budete zjišťovat, tím v tom budete mít větší chaos :-D