Dobrý den, potřebovali by jsme poradit. Stavíme svépomoci dům a máme v něm naprojektované rohové okno, delší strana má 2m a druhá 1m, na výšku bude mít 1metr, kratší strana bude otevíratelná ta dvoumetrová fix. Budou na něm osazeny rolety zabudované ve fasádě..
Nevíme jestli realizaci řešit se středovým sloupkem, pokud ano tak jak?
A nebo řešit okno bez sloupku s nějakým statickým propočtem?
Díky moc za rady
přijde mi to skoro jako vtip... :-)
Bez znalosti z čeho je konstrukční systém, vám tady nikdo neporadí. I tak je to takové, že když Vám to spadne, bude za to moci kdo? "Někdo" co vám to poradil na internetu.
Od toho máte projektanta nebo stavbyvedoucího, který máte dle stavebního zákona.
Možnosti řešení jsou různá. U dřevostavby to bude jiné, u stavby se stropy, u stavby bez stropu, atd....
@mikiliki se středovým ocelovým sloupkem se to sice dělá, ale protože nikdo neřeší ten tepelný most co tam vzniká, a to že zde bude docházet ke kondenzaci vodní páry, protože ho nikdy nikdo nebude schopen zateplit tak aby tam ten tepelný most nebyl.
Pravda ale je, že to je nejjednodušší varianta, ovšem krátkozraká s ohledem na budoucí problémy, které to přinese.
Pro upřesnění: Dům bude zděný z Heluzu o šířce 50cm, stropní konstrukce dřevěná.
Takže tvrdíte že okno se středovým sloupkem nelze provest tak, aby se tam netvořil tepelný most?
@rad5 Tepelný most je řešitelný. Sloupek musí začínat niž, než parapet, alespoň 10cm, tak aby se dal zateplit. Jinak právě hrozí to, že prochladne ta plotna na které sloupek stojí, prochladne celý sloupek a parapet a pak tam může i kondenzovat voda.
Když se vyzdívá spodní hrana okna, tak se v tom rohu, kam přijde ta plotna na kterou se postaví sloupek může vynechat jedna cihla, aby tam právě vznikl ten prostor na zateplení.
@dumdumd Z hlediska uložení sloupku to vidím řešitelné. Já mám na mysli jak zabráníš teplenému mostu v půdoryse, u připojovací spáry okna? Při zateplení sloupku na šíři zdiva (úroveň fasády) již to nepovažuji za rohové okno.
A přesto by zde ocelový sloupek promrzal, neboť ochlazované máš 2 strany , kdežto ohřívanou plochu máš v koutě nulovou. A jak je známo, nejchladnější místa v místnosti jsou kouty, a bude zde docházet ke kondenzaci.
Dle mého názoru neřešitelné a to i v případě použití jakýchkoliv jiných, např. sklokeramických materiálů.
Rád se ale nechám něčemu přiučit, pokud již se to podařilo někomu vymyslet.
Níže posílám skicu půdorysu okna pro lepší představu.
Pokud máš řešení, tak jej do toho domaluj.
Dík.
@zdenek2323 Já si myslím že to je velmi obtížně řešitelné, resp. sám nyní nevím jak. Tím, že máte dřevěné stropy, tak stropem si nepomůžete. Šlo by to možná provést vynesením věnce, který by bylo třeba na toto staticky nadimenzovat.
Rohová okna nejsou technicky zrovna to nejsnadnější, tak aby byly dořešeny ostatní aspekty, jako např. teplně izolační, statická pro přenesení zatížení od střechy, atd...
Mi veškerá rohová okna projektant i kamarád, co mi okna dělal, rozmluvil. A jsem rád :)
Já si myslím, že jakékoliv řešení, kde už bude sloupek, ten daný efekt rohového okna, který to mělo mít, snižuje.
Taky jsme přemýšleli nad tím, že by jsme okna předsadili, tím by se daný roh zaizoloval a sloupek vsadit dovnitř domu a nějakým způsobem schovat.. Jenže tím pádem je podstata roh. okna fuč. to tam můžu rovnou vyzdit sloup :-)
Projektant nám tvrdí, že to lze vyřešit i bez střed. sloupku. Nějakým kotvení přes x šárů s výztuží.. Co se týče estetiky a funkčnosti, tak by to bylo jistě lepší řešení. Ale na práci náročnější..
přeposílám zprávu od projektanta: u rohového okna se to musí vyskládat z ocel U profilů (konce svařit s výztuží věnců), do líce dát L profil pro věncovky = aby bylo na co položit ještě 2 šáry cihel !!! a konec ocelového U profilu u franc. okna na terasu kotvit táhlem (proti překlopení pžekladu = konzoly) - závit. tyčí min. M16 do mínus 4-5 šáru = do ložné spáry dát kus plechu tl. cca 5-6mm s dírou, do ní zavařit M16. Jednodušší by bylo dát do rohu sloupek z jeklu cca 70/70/6 a před něj rohové okno, ale nebylo by to tak pěkné.
@mikiliki Ano to je řešení bez sloupku, které je OK. Ale @zdenek2323 to potřebuje vyřešit staticky. A to vzhledem množství železa, které mu tam projektant předepisuje asi není bez sloupku schopen. A to co mu tam předepisuje projektant na není schopen tepelně vyřešit. Vložení sloupku dovnitř do interiéru z mého pohledu postrádá smysl rohového okna, protože to jak píše projektant nebude tak pěkné...
Dvě okna se zpravidla k sobě neizolují, neboť seprovede rám okna v kuse. tj. není připojovací spára rám - rám okna. To se potom již řeší jako prosklená fasáda např. typu Schüco.
Jinými slovy není problém udělat výplň otvoru bez sloupku, ale konstrukční systém bez sloupku, který u zdenka2323 neznáme a bez výkresů mu nejsme schopni poradit.
Nejhezci reseni je jiste bez sloupku, tedy vynest roh do zelezobetonoveho prekladu. V tomto pripade zalezi, jak je řešeny strop, nejlepší je monolitické strop, kde je překlad součást stropu a nemusí se extra řešit.
Pokud by řešení mělo být se sloupkem, pak je několik řešení, ale žádné už není tak “sexy”. Sloupek je buď v interiéru a okna jsou predsazena nebo muže být sloupek venku. Nejsubtilnejsi řešení je pokud jsou v rohu dva rámy fixních oken - spis vhodně pro přízemí, z důvodu čištění oken. Pak je řešení fix a na druhé straně rám, který se bude dat otevřít. Nebo otvírací oba dva rámy - nejmasivnejsi řešení viz obrázek, to pak bude mít sloup šířku téměř 30cm z jedné strany po zateplení.
Malá poznámka: jestli na tom rohovém okně chce zadavatel předokenni rolety zabudované ve fasádě, tak je jakákoliv bezsloupková varianta bezpředmětná. Ta roleta nevisí v luftě, potřebuje vodící lištu. Možná jde nějak udělat, aby v luftě visely ty lišty, ale to by dle mého názoru vypadalo blbě a efekt bezsloupkového okna by se tím stejně v podstatě ztratil.