Dobrý den,
již nějakou dobu mě vytáčí, jakým způsobem u nás funguje předsednictvo společenstva vlastníků bytových jednotek. Stručně to shrnu:
1) Termín schůze se stroze oznámí týden až dva předem.
2) Nikdy jsem předem neviděla žádný program jednání
3) Na jednání se nediskutuje, na jednání naše předsednictvo oznamuje, co hodlá dělat
4) Za jakoukoliv snahu o diskuzi, je člověk více či méně tvrdě poslán někam ...
5) Vždy se podepisuje prázdný papír
6) Nikdy jsem neviděla žádný zápis.
Je to normální? Na co mám jakožto řádně platící člen SVJ právo? Díky za podněty.
@eemilka Neznám přesné zákonné normy, ale napíšu vlastní zkušenost z doby, kdy jsem sama působila v představenstvu. Ono to není tak jednoduché, jak se může z pohledu řadového člena zdát. A pokud ti jejich práce nebo styl práce nevyhovuje, můžeš se do představenstva sama přihlásit.
1. Myslím, že je to dostačující, my vyvěšovali oznámení max. 3-4 týdny předem
2. Chyba - nevím, jestli je to povinnost, ale spolu s pozvánkou na schůzi by měli uvést stručný program, alepoň body/okruhy témat, které mají v plánu projednávat. Navržený program v pozvánce nemusí být kompletní ani závazný, ale na začátku každé schůze byste jej měli odhlasovat - buď tak, jak ho představenstvo navrhne nebo doplněný či změněný.
3. Mnohdy diskuze není možná, hlavně z praktických důvodů. Když se jedná o nějaké drobnosti, je lepší přílišnou demokracii vynechat. Pokud má vaše SVJ hodně členů, může být téměř nemožné dobrat se výsledku. Obecně byste měli v případě projednávání nějakého závažného tématu (např. rekonstrukce domu) dopředu dostat podklady s variantami řešení, které na následné schůzi prodiskutujete a navrhnete finální postup, o kterém se hlasuje.
4. Opět - záleží, o jaké téma jde, ale rozhodně by to tak nemělo být stále. Představenstvo by si mělo uvědomit, že je volený orgán a tedy odvolatelné.
5. To nějak nechápu. Z jakého důvodu? Co do něj pak dopíší? Proč na to vůbec řadoví členové přistupují?
6. Chyba - zápisy ze schůzí musí zcela určitě dělat a archivovat. Musí být dohledatelný seznam účastníků schůze, obsah a hlasování o jednotlivých bodech. Termín zpracování zápisu po proběhlé schůzi možná daný není, my měli max. do měsíce.
Projdi si stanovy vašeho SVJ a zjisti, jestli jsou v nich uvedené povinnosti představenstva, případně sankce za jejich nedodržení a taky forma odvolání členů. Předpokládám, že by také měla fungovat nějaká kontrolní komise, která obvykle na činnost představenstva dohlíží - i tam se můžeš angažovat, pokud se ti nechce přímo do představenstva.
@soleilll
Díky moc za reportáž z normálně fungujícího domu. Tady je to skutečně tragické.
Nás vcelku poslali do háje i když se jednalo o milionové rekonstrukci výtahu. Prostě něco vybrali a řekli tak to bude, tak nám to podepište a kdo to podepsat nechce, tak je hrozně zlý, protože tím přece všem zabrání v tom, aby měli výtah....
Oni to tady báby s dědkem vedou dvacet let a mají snad pocit, že jim to tady patří nebo co. Jít proti nim vždycky vydá na slušnou hádkou.
Jak je to s termínem nevím, ale predem musí být známý program. U nás je na konci vždy diskuze. Zápis je do týdne na nastence, musí se dělat. My třeba máme ve stanovách, že nad 100 tis. musí každouinvestici odsouhlasit členská schůze. Dohodnete se s těmi, co se jim to taky nelíbí a odvolejte je. A pokud nemáte kontrolní komisi, zalozte jí a báby trochu pruďte
přesně jak píše @slabici , spojte se a odvolejte je a založte kontrolní komisy. U nás trval zápis cca 3 týdny. Prázdný papír bych nikdy nepodepsala. Projděte stanovy. Hodně se dočtete na SVJ portál. Je pravda, že čím víc členů SVJ, nedomluví se na ničem. Ale to není Váš případ, u vás nefunguje SVJ, jak má. Platíte je a musí dodržovat své povinnosti. U nás sundávají lidem z balkonů i rákos a nedej bože, že by někdo chtěl upevnit markýzu či satelit na fasádu domu (vzhled budovy).
@druk@slabici@soleilll Holky, kontrolní komise u nás v domě zřízena není. Víte něco bližšího o pravomocích kontrolní komise? Zmůžu tím něco víc než jen jako obyčejný člen SVJ? Neumím si představit, že bych dosáhla toho, že bych ve volbách uspěla proti našim bábám, poněvadž to je tady posledních dvacet let tvrdě zažraná struktura. Náš dům je víceméně plný důchodců, co tu společně stárnou posledních pár dekád, jim se už nechce nic měnit. Je nás tu jen pár mladých rodin, které zoufale koukáme na to, jak je nakládáno s našim majetkem. Navíc se bojím, že když bychom se do předsednictva dostali my, zmizí jakákoliv kontinuita, nedělám si iluze o tom, že by mi stávají předsedkyně nějak předala práci či poradila co a jak. Trochu se bojím vplout do něčeho, co mi nikdo nepředá, a ještě mi k tomu nahází pod nohy kupu klacků.
Můžete podat na SVJ žalobu, pokud nedodržuje povinnosti. Záleží na vás, kam až chcete s problémem zajít. Kontrolní komise má kontrolovat činnost SVJ. Stačilo by ji navrhnout a můžete se do ní i přihlásit.
@eemilka Představenstvo musí reagovat na námitky kontrolní komise, má trochu větší pravomoce než člen. Kontroluje orgány, smlouvy, výběrový řízení, účastní se schůzí představenstva atd. Má dokonce pravomoc pozastavit rozhodnutí představenstva. Ale zase je základem, že musí být vůle tu komisi vůbec utvořit. Jo a máte už nový stanovy podle NOZ? Tím bych jím možná pohrozila, že je musí udělat a že to hodláš někde rozmáznout, pokud nebudou trochu vstřícnější k čemokuliv. Většina SVJ ty stanovy nemá, protože se tam musí sejít 100% členů a to je v podstatě neproveditelný ;-)
Holky, děkuju za všechny podněty. Začnu tím, že u nás v domě vyvěsím následující text. Uvidíme, co z toho vzejde.
Milí sousedé,
rádi bychom upozornili na několik faktů:
1) Dle současného občanského zákoníku je pravidlem svolávat zasedání členské schůze vždy nejméně 30 dní před konáním schůze. Současná schůze byla oznámena dvanáct dní předem, což je v rozporu i s 15denním lhůtami, které zpravidla platily dříve. Řada z nás plánuje svůj program dlouhodobě a je vázána jinými povinnostmi, prosíme proto, aby bylo dodržováno naše právo a schůze byly svolávány s dostatečným předstihem.
2) Zákon hovoří také o našem právu seznámit se předem s programem jednání svolávané schůze. Jaký bude prosím program jednání? Když už máme schůzi přizpůsobit svůj program, chceme vědět, o čem se bude jednat.
3) Prosíme, abychom na rozdíl od schůzi minulých tentokrát nemuseli podepisovat prázdný papír. Prezenční listina by měla být minimálně označena jako prezenční listina a měla by obsahovat datum jednání.
4) Prosíme, aby byl ze schůze pořízen a následně vyvěšen na nástěnce domu zápis. Náležitostmi zápisu z jednání zpravidla bývá: a/datum a místo jednání b/přijatá usnesení c/výsledky případných hlasování d/námitky členů proti rozhodnutí společenstva e/datum pořízení zápisu a podpis statutárního orgánu
5) Prosíme opakovaně naše sousedy, aby nekouřili při pravidelných měsíčních zasedáních předsednictva SVJ ve společných částech domu, tj. ani v kanceláři. Nabádáme také naše mladší spoluobčany a jejich návštěvy, aby v mezidveří v zadní části domu nekouřili marihuanu. Bývá dobrým zvykem, že mládež požívá nelegální drogy někde v ústraní.
Na jednání bychom se mimo jiné rádi dozvěděli následující:
I) Jsou současné stanovy společenstva vlastníků našeho domu v souladu s aktuálním občanským zákoníkem? Pokud ne, kdy k tomu prosím dojde. Zároveň upozorňujeme na skutečnost, že v našem domě je vyvěšen domovní řád z roku 1975, který byl Vyhláškou Hlavního města Prahy v roce 1999 zrušen. Jedná se o recesi?
II) Vzhledem k faktu, že v uplynulých dnech v jednom z bytů byl prokazatelně zaznamenán mírný únik plynu z potrubí ve stupačkách a dále že v minimálně dvou bytech instalatér shledal problematické napojení vodovodního potrubí, žádáme, abychom se společně zamysleli nad tím, co uděláme proto, aby rozvody plynu a vody v našem domě byly bezpečnější a nemuseli jsme se bát úniků plynu či případného rizika vytopení bytů. Dovolujeme si navrhnout, aby minimálně stupačky v celém domě zkontroloval odborník.
III) Prosíme, aby nás předsednictvo SVJ seznámilo, co vše bylo v uplynulém roce financováno, jaký je zůstatek financí a jaký je investiční výhled. Zejména nás zajímá, zda-li jsou na společném účtu kumulovány finance pro případné větší opravy, které nás možná v budoucnu čekají. Dovolujeme si upozornit na to, že (nejen) v našem bytě dochází k tvorbě prasklin, které jsou pravděpodobně známkou pohybu panelových spojů. Tyto problémy jsou pro panelové domy typické a zpravidla se vyřeší revitalizací fasády, která omezí teplotní výkyvy kladené na konstrukce domu. Tento problém zřejmě není nijak akutní, nicméně bychom s ním měli v budoucnu počítat. Myslíme si, že s členskými příspěvky by mělo být jednak efektivně nakládáno a také by měly být pravidelně mírně navyšovány alespoň o inflaci, tak aby bylo na účtu dostatek peněz pro zásadní opravy.
IV) Na lodžii bytové jednotky č. 11 se nachází topné těleso svým vzhledem připomínající radiátor ústředního topení. Ačkoliv věříme, že je nepravděpodobné, že se jedná o radiátor ústředního topení, žádáme o jasné vyjádření, jak toto topné těleso funguje. Vzhledem k tomu, že platba za topení se vypočítává rozpočtem spotřeby tepla celého domu na jednotlivé vlastníky (a to i při instalovaných měřičích tepla), znamenala by skutečnost, že tento radiátor je napojen na společné vytápění, významné zvýšení nákladů za teplo pro majitele všech bytů.
@eemilka z vlastní zkušenosti: coby bývalá předsedkyně společenství a potom jako obyčejný člen - jistě máte pravdu a stanete se velmi "populární". Když jsem zastávala funkci, tak vše bylo pro ostatní normální, že člověk všechno vyběhával, zařizoval, vymyslel, udělal......a nebylo toho za 4,5 roku málo. Byla to novostavba a bylo potřeba to rozjet. Zlom nastal, když se začali byty původními majiteli prodávat a pronajímat, to nastala velká kritika, vyhrožování....pomalu by mě žalovali....a to byla tečka všeho co jsem pro ten dům já a můj manžel udělali. A můžu Vám říct, že bylo opravdu jen pár lidí, kteří se mě zastali. A jak to dopadlo?? byt jsme prodali a šli do vlastního....a máme se luxusně. Držím Vám palce ♥
@druk a to by mě zajímalo z pohledu druhé strany...kdo by tuhle funkci v dnešní době chtěl dělat dobrovolně?? když by ho ostaní chtěli hned žalovat, místo toho aby byla nabídnuta pomoc ze strany členů... (nepočítám plně placenou funkci - pracovní poměr)
@elza42 Kdo by to chtěl dělat dobrovolně? Třeba někdo, kdo chce mít pod kontrolou svůj majetek, ne? Navíc u nás je tato funkce honorována několika tisíci měsíčně. Já nechci říct, že ti lidi tu dělají všechno špatně, ale zas držet hubu a krok nezajímat se o to, co se v tomto domě děje, by taky mohlo znamenat, že se dobrovolně připravuju o peníze (protože nechám někoho, aby s mými penězmi špatně nakládal).
Btw. Jak v tom svém pamfletu píšu, že na balkoně jednoho z bytů je radiátor, tak to je byt předsedkyně SVJ. Takže ano, kopeme do vosího hnízda.
@eemilka já to v té době dělala za nic :-) na konci roku odměna, která činila po rozpočítání 200kč/měsíc :-D, to mi nepokrylo ani náklady na telefon...prostě jsem byla naivní blbec.
@eemilka Držím palce, aby se u vás něco pohlo, nejlépe k lepšímu. Opravdu to není jednoduché, ale prvním krokem může být zřízení kontrolní komise. Ta by mimochodem měla požadovat i účetní uzávěrky a rozvahy.
@elza42 S tím jste ale musela počítat, že to nebude procházka růžovou zahradou a navíc je ta funkce placená a dobrovolná. To máte jako se zaměstnáním. Nějaké je více náročné, nějaké ne, záleží na co se člověk cítí :-)
@elza42 teď jsem si přečetla, že jste za nebyla ani placená. Tak ale u nás výbor SVJ je a docela dobře. Vy jste zřejmě odváděla svoji práci dobře a bez výplaty, což je ale jiný případ, než u @eemilka , kde to zcela jistě nefunguje.
@druk to jo pokud za to někdo bere tisíce a dělá to fušersky, tak je to samozřejmě špatně a musí být sjednaná náprava. Já byla jediná kdo měl nějaké (minimální) zkušenosti s chodem SVJ z minulého bydliště, byla jsem defakto přemluvena abych to vzala. Vše klapalo super, lidi pomáhali, opravdu se udělalo spoustu práce, přes administrativu...uzavírání smluv, reklamace u novostavby, dokonce se přeskládávala celá střecha.....udělal se plot ( pozemek byl 6tis. metrů) zázemí pro děti, pergola s krbem a udírnou...vše svépomocí. Bod zlomu nastal s novými vlastníky....nadávky, kritika.......už se mi k tomu ani nechce vracet. Funkci jsem po 4,5 letech položila a stala se obyčejným členem. V okamžiku když jsem na něco upozornila....jako, že se vyvádí elektrický proud ze společných prostor (prodlužovačka na stavbu RD jednoho vlastníka) a že to vlastně platíme všichni....skoro mě chtěli žalovat za porušování osobní svobody :-p . Mimochodem ta paní byla předseda SVJ. Nejvíc mi asi vadila ta lhostejnost všech ostatních.
@eemilka Dobrý, jen bych vypustila ten bod o kouření a marihuaně z taktických důvodů. Spousta lidí by asi byla na vaší straně, ale přečtou tenhle bod a kuřáci se naježí ;-)
Jinak bych ještě připsala žádost o zřízení kontrolní komise. Jinak závěrky a přehled hospodaření může vidět u běžný člen. U nás to tehdy zafungovalo tak, že jsem jednou chtěla vidět závěrku a za půl roku byla předseda kontrolní komise ;-)
@eemilka Nevím tedy čeho chcete vyvěšováním čehokoliv na nástěnku dosáhnout, ale možná by nebylo od věci nejdřív obejít lidi a zjistit jestli máte pro své požadavky nějakou podporu. Tyhle všechny spolky fungují jak malá místní politická buňka, bez podpory můžete psát co chcete kam chcete a ničeho nedosáhnete. Tedy dosáhnete, že se budou k vám chovat ještě hůře než doposud...
@slabici Ve společných prostorech systematicky kouří jenom tři lidé, a to předsedkyně SVJ a její pobočníci. Marihuanu zde čadí jenom vnuk jednoho z členů předsednictva. Takže myslím si, že nikoho jiného kromě dotčených rodin to nepopudí :-) Ale děkuju za připomínku.
Zřízení kontrolní komise bych asi začala řešit až se otevře téma nových stanov, protože předpokládám, že zřízení kontrolní komise musí vycházet z nich. Tady nikdo ani neví, jak ty staré stanovy vypadají.
@slabici Jo a nejvíc nám to kouření vadí v té kanceláři SVJ, protože se nám do té malé zahulené místnosti ani nechce chodit nic řešit. Když v prostoru, který má devět metrů čtverečních dvě hodiny v kuse cigaretu od cigarety kouří tři lidé a ani si neotevřou okno (byla by jim zima přece), tak je to fakt masakr.
@lopp Máme podporu dvou mladých rodin, co zde žijí s námi. S těmi jsme konzultovali i ten text. Chceme dosáhnout především toho, aby se někteří další třeba zamysleli nad tím, že to tady může fungovat lépe. Navíc si říkáme, že bychom byli úplní pitomci, když bychom se smířili s tím, že s námi a našim majetkem někdo takto zametá a nic proti tomu neudělali.
@eemilka Nevím jak velké SVJ máte, jestli je dvě rodiny dost na nějakou podporu při hlasování? Obecně je ale problém s tím, že z velké části to takhle všem vyhovuje, jinak by to dávno změnili.A ano, souhlasím s vámi, že je to špatně, jenže bohužel většina těchto domů je prolezlá lidmi, kteří si opravdu myslí, že jim dům patří a že se bude žít podle nich.
Nemluvě o tom, že lidi, co se rekrutují do předsednictev je kapitola sama pro sebe, když pominu, že určité marginální procento je opravdu těch, co to dělají se zájmem a dle nejlepšího vědomí a svědomí, velká většina to dělá ze dvou důvodů : 1) pro peníze ( a možná by jste se divila jak je to výnosný byznys, když v tom někdo umí chodit...) 2) pro svůj osobní postoj, že dům je "jejich" a oni budou určovat co si tady smí a nesmí kdo dovolovat ( to jsou většinou pohrobci těch komunistických spolků - důvěrníci a podobné svinstvo). A ani jednu tuhle skupinu lidí bohužel nepřesvědčíte, aby něco dělali jinak...
Takže když nemáte podporu při hlasování, máte prostě smůlu, ničeho nedosáhnete, bohužel
@lopp Zdá se mi, že máte poněkud černé vidění světa. To, že jsou tu lidé lhostejní či rezignovaní, neznamená, že jsou blbí. Dopis jsme konzultovali jenom s dvěmi rodinami, ale vím, že řada dalších lidí zda vidí nedostatky, ale ztratili chuť to řešit.
@eemilka@loop má pravdu, obejděte si všechny rodiny, ať víte že budete mít podporu. Z vlastní zkušenosti vím, že spousta lidí ani nebude chtít veřejně něco řešit, prostě budou tupě hledět a spoléhat na Vás, že to vyřešíte za ně, ale špatná pak budete jenom Vy. To je prostě česká povaha, proč si budou špinit ruce oni, když můžete jenom vy. Proč by se do něčeho angažovali, když to můžete udělat jen vy. Nechají to kolem sebe jenom proplout, poslechnou si a tím to končí. Na veřejný názor ostatních se nespoléhejte, spíš s ním ani nepočítejte. A nechejte si to od všech podepsat.