Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Přípojky a sítě

Nová elektroinstalace

Zdravím Řešíme problematiku jedné nemovitosti, výčepní hospodské zařízení Máme nachystaný rozvaděč ve zdi, vede do něj asi 33 kabelů z toho je asi 12 - 14 okruhu na světla Musí být každý světelný obvod opravdu jištěný zvlášť chráničem? Nebo postačí, když dáme např. 3 chrániče na světla a vždy za ním 4 - 5 jističů na jednotlivé okruhy světel? (Venkovní část+ sklep, kuchyně s WC a třetí pro hosty na lustry a osvícení?) To stejné zásuvky, že bychom je dali pod 3 chrániče a rozdělili pak na jednotlivé jističe?
Odpovědět
Profilova fotka
Podle normy má být chránič každý světelný okruh. Existují společné přístroje jističochrániče, které kombinují obě funkce a vlezou se i na jednu pozici. Co se týče zásuvek, tak těch může být za chráničem více.
Odpovědět
@vladimir_sacha Nesmí být všechny světelné okruhy za jedním chráničem. Já mám použitých několik 3f chráničů.
Odpovědět
Ano každý obvod musí mít svůj chránič nejde použít ani 3f . Co se týče zabrání místa je fajn že jeden výrobce už má jističochranič co zabírá jen 1modul. Loni na školení se už mluvilo že i zásuvky budou muset mít každý obvod svůj chránič. Spíš jinak nevím kdo vám dělal tu elektřinu ale co to máte za budovu že máte tolik obvodu to je velký hotel? To mi ani na halách nemáme tolik obvodů a že těch světel tam je. Kolik je světel na jednom obvodu? A co za světla? Ale narovinu to je jak se to má dělat. V praxi záleží na revizakovi pokud vám dá razítko třeba za jeden chránič 3f jako hlavní vypínač na přívodu. Tak vás to trápit nemusi on přebírá zodpovědnost. Osobně bych to tak ani doma nechtěl. Ale vím že jsou elektrikáři co to tak stále dělají a revizi to projde.
Odpovědět
@edison101 Je to hospoda, máme taky sklep a venkovní posezení, to vše je vytáhnuté zvlášt Světla: Schody zahrádka Nad barem Reklamní cedule hlavní stropní světla trámový lustr personál zázemí kuchyně wc personál wc muži wc ženy kulečník sklep Zásuvky: Trouba sklep - čerpadlo sklep - kompresor bar venek kamerový systém + záložák kuchyně půda půda lednice personál zázemí technická místnost + zásuvky hosté TV + sounbar Zbytek: Bojler Přímotop 1 Přímotop 2 Přímotop 3 Napájení pisoárů (automatické) Ventilátor
Odpovědět
Původní záměr byl: Přímotopy, bojler mimo chrániče Chránič 3F zásuvky: Kuchyně, lednice, personální zázemí, šatna, kamery Chránič 3F zásuvky Hosté: čerpadlo, venek, zásuvky u stolů, TV, tech. místnost Chránič 3F zásuvky: Bar, kompresor, trouba chránič z L1 světla Hlavní stropní, bar, schody, venek, reklama, zahradka + sklep chránič z L2 světla WC personál, WC + ventilátory hosté, napájení pisoárů, chránič z L3 světla Kulečník, kuchyně, trámové světlo, větrák nad kamna Z každého chrániče potom jističe podle toho, buď 16A nebo 10A na světla
Odpovědět
@edison101 Elektrika se navrhovala podle nás, co kde bude, na to žádný projekt není, kabely máme natahané, krabičky, vypínače a zásuvky připravené Není ale moc peněz na to dávat co každý obvod to jedno Fí Jediné co, tak chybí právě nakoupit věci do rozvaděče (ten je na 72 modulů) Nemovitost má asi 120 nebo 150m2
Odpovědět
@kofejn a taková možnost kterou mám nakreslenou teda záleží na revizakovi? Já nejsem elektrikář, jen to potřebuji ukázat mu, ať rozpočítá fáze, ale má hrubou představu o tom co tam bude a kolik toho bude To HDO jsem doufám dokreslil správně
Odpovědět
Profilova fotka
@vladimir_sacha Máme na náš dům celkem 4 chrániče, na jeden chránič je 6 jističů je to nakombinované i se zásuvkovými obvody, je to levnější řešení než kupovat jističochránič.
Odpovědět
@jarin1 Právě že bychom dali klasický chránič a za něho pověsili 4 - 5 jističů vždycky
Odpovědět
@jarin1 že to tak máte je fajn nevím jak to máte staré ale teď to tak být nesmí. Správně na to nedostanete revizi. A pokud to máte nové a někdo vám dal revizi on nese zodpovědnost. Ale klidně se může stát že vymysli že třeba co 5 let se bude muset dělat revize i RD vy budete chtít revizi. A přijde člověk co to dělá pořádně mrkne na papíry uvidí instalace z roku 22 to byly normy tak a tak a revizi vám nedá a budete to muset předělat. @vladimir_sacha bohužel to je blbě rozvržené šlo to udělat třeba s polovičku obvodu na světla. To co máte namalované je fajn ale být to tak nesmí ale pořád je to o revizakovi jsou co to dělaj od stolu. Další věc je že nevím jak to mají hospody jestli tam jako schromazdiste osob uz nemá daně pravidelné revize. A teď vám to někdo dá a příště už jiný revizák vám to nedá. Osobně doporučuji to udělat jak to má být a máte klid. A nevím jak máte řešeno nouzové osvětlení to by mělo mít svůj obvod.
Odpovědět
Profilova fotka
@edison101 mě řekl revizak že to tak být může. A tu revizi máme. Dělalo se to loni v listopadu.
Odpovědět
@edison101 Nouzovky nemáme vůbec, ty nikdo nevyžadoval, jsme pod pivovarem
Odpovědět
Článek se načítá
@jarin1 no vidíte to nemáte podle norem takže jste ji vůbec dostat neměl. To jsou ti radobi revizaci.
Odpovědět
@vladimir_sacha nevím co znamená že jste pod Pivovarem. A to máte šikovného projektanta že to dokázal udělat bez něj v požární bezpečnosti to nemáte žádnou únikovou cestu? Jak budou hosté utíkat? Nejsem projektant ale do takových prostoru se to normálně dává. No musím říct že máte zajímavě vypracovaný projekt.
Odpovědět
Profilova fotka
@edison101 Hele nevím je to novostavba a staví se dva roky tak pokud se to bere zpětně tak je to ok. Jinak kdyby jsme si měli hrát na normy tak 90% budov a všeho možného tady nestojí. U nás v bytovce měnily dveře s novýmy schránkami myslíte že je to vše dle normy? ani náhodou... A pokud bychom jsme se měli bavit o řešení chráničů že to takto nemá být tak je to zase jen o tom že nás eu tlačí do nesmyslných norem které kolikrát ani nejdou splnit takže tím chci říct že toto řešení je a bude funkční.
Odpovědět
Profilova fotka
děsná doba strčíš hřebík do zásuvky a nic se ti nestane 🙂
Odpovědět
@edison101 Že pivovar stanovil požadavky, ta budova je pořád jejich Projektant je známý a únik není kudy, jsou tam jedny dveře a všechny prostory otevřené pro hosty
Odpovědět
@jarin1 ano nesplňuje protože jak se do instalace sáhne má splňovat aktuální normy. Jako narovinu je důležité že tam ten chránič je a není jenom jeden. Ale doporučuju za chránič kde je trouba a pračka nedávat světla ani nic co nechci aby vyskočilo. To jsou tak jedině dva spotřebiče které to vyhodí. A EU za to nemůže my máme přísnější normy než EU co se týče elektřiny. @vladimir_sacha ale únikovou cestu musíte mít vyznačenou treba jen u vchodových dveří. Ale to řeší požární zpráva a jaké je dané že bude požární nebezpečí. Aby jste neměli problém s hasiči. Tohle neurčuje pivovar ale normy. Ale to má vědět projektant. Ale co se týče elektřiny doporučuju to udělat jak to má být hlavně když tam budou cizí lidé. Za to riziko bych do toho nešel a těch 18000 navíc obětovat.
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 1 roce
•
Každý světelný okruh by měl mít ve veřejných budovách svůj chránič (pro rd to pokud vím neplatí, alespoň tedy když jsem si studoval normu před cca 2 lety, tak to neplatilo). Pořád si ale můžete zařadit víc věcí na jeden okruh. Někdo dává třeba všechna světla na jeden okruh - u hospody by to možná neprošlo, ale některé okruhy by se jistě daly spojit do jednoho. Pak je to spíš otázka praktičnosti, aby nespadly světla kvůli každé prkotině v celé hospodě najednou.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od m_i_r_e_k:

Každý světelný okruh by měl mít ve veřejných budo… @m_i_r_e_k Nakonec máme 6x 1f chránič Rozvaděč na 3 řady, horní řada je hlavní vypínač pak stykač na 3 fáze pro přímotopy, trouba, bojler a zásuvka mimo chránič. Ve druhé řadě zásuvky 3x 1f chránič a za každým 4 jističe Ve spodní řadě světla 3x1f chránič a za každým 4 jističe
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od vladimir_sacha:

@m_i_r_e_k Nakonec máme 6x 1f chránič Rozvaděč n… @vladimir_sacha Jenom pro info-od roku 2021 existuje "sponzorovaný přístup k ČSN", tak si můžeš pročíst normy a nemusíš za ně platit. Je to na stránce: https://sponzorpristup.agentura-cas.cz/ Musíš se tam zaregistrovat, ale pak je vše zdarma. Elektroinstalace v budovách je hlavně: ČSN 33 2130 ed.3 Tak si ji najdi a pročti. Píšu i pro ostatní, protože to spousta lidí neví.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od m_i_r_e_k:

Každý světelný okruh by měl mít ve veřejných budo… @m_i_r_e_k v roce 2018 vydali změnu Z1 a tam je uvedené, že každý světelný obvod v bytech a podobných prosorech se musí chránit proudovým chráničem 30mA.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od kekita:

@m_i_r_e_k v roce 2018 vydali změnu Z1 a tam je u… @kekita To ano, chránit se musí. Otázka je spíš, jestli se musí chránit samostatným chráničem pro každý okruh, nebo jestli může být více okruhů pod jedním chráničem. Pokud si dobře vzpomínám, tak tam není jasně definováno, že by nemohl být jeden společný chránič pro více okruhů. Takže liberálnější výklad byl, že může být klidně jeden chránič na celý byt, pod kterým jsou světla, zásuvky atd. Různí elektrikáři nám takto dělali více různých nemovitostí (což samozřejmě nemusí ještě znamenat, že je to správně, ale je to zavedená praxe u levnějších instalací). Přesné znění normy už si ale nepamatuji, nejsem elektrikář a dohledávat se mi to nechce. Nejlepší by bylo, kdyby tu někdo ocitoval konkrétní paragrafy, abychom si to vyjasnili.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od m_i_r_e_k:

@kekita To ano, chránit se musí. Otázka je spíš, … @m_i_r_e_k je tam napsáno, že každý koncový - to znamená, že každý okruh musí být chráněný zvlášť svým proudovým chráničem. Takže to většina dělá tak, že všechno naháže pod jeden okruh 'když máš LED světla, tak ti to vyjde). V lepším případě máš alespoň dva okruhy. Kdybys měl na jednom poruchu, tak svítíš alespoň na půlce bytu. Světla a zásuvky nemůžou být pod stejným proudovým chráničem - porucha na zásuvkovém okruhu ti nemůže ovlivnit světla.
Odpovědět

Odpověď na příspěvek od kekita:

@m_i_r_e_k je tam napsáno, že každý koncový - to… @kekita Setkal jsem se s tímto tvrzením, ale i se zcela opačným (že může být jedním chráničem chráněno více okruhů). Před časem jsem to v těch normách hledal a dospěl jsem spíše k závěru, že skutečně žádný předpis nenařizuje, aby měl každý okruh vlastní chránič. Pouze předepisuje, aby byl každý okruh světel a zásuvek pod chráničem. Třeba se mýlím, ale přesvědčila by mě pouze kompletní citace konkrétního paragrafu, bez toho se stejně žádného závěru nedobereme.
Odpovědět
1
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Realizace elektroměrového rozvaděče
13. 07. 2024 2
Renovacia elektronistalacie v Nemecku
21. 02. 2022 1
Inteligentní instalace - abb-free@home …
25. 03. 2021 5
Elektroinstalace - co promyslet před pr…
17. 03. 2021 3
Rozvaděče elektro
30. 07. 2020 49
Kde koupit stříšku na elektroměrový slo…
10. 01. 2020 2
Přechod ze stavebního rozvaděče na elek…
13. 11. 2018 2
Instalace vody - zateplovali jste i tva…
21. 03. 2018 4
Stavba skříně na elektroměr
23. 03. 2015 9
Nový elektroměr ve starém RD
05. 06. 2014 3