Nemůžeme se rozhodnout, zda nám stačí spolupracovat s projektantem nebo si máme sehnat i architekta? Návrh představ na papíře jsme si vytvořili. Nechceme vyhodit peníze za architekta, pokud stejnou práci odvede i projektant, ale zas nechceme udělat chybu hned v počáteční fázi plánování stavby. Jaké máte zkušenosti? Co se vám vyplatilo?
@carpatia Myslím, že mě paměť taky neklame, ale z MS mi rozhodně s dispozicí nikdo nepomáhal ;-) Myslím, že jsem s někým byla v kontaktu přes email, ale dozvěděla jsem se pouze, že momentálně není čas a domluvíme se později.. Takže není důvod se urážet, já jsem to opravdu nebyla
@martii1 Ale vždyť já jsem psala, že jsem chtěla do vesnice zapadnout.. nejsem blázen, abych si tam stavěla modernu, nemám důvod. Takže jájájá to rozhodně nebylo.
Já jsem pouze předala informaci, že jsem měla špatnou zkušenost (jako i jiní zde). A opravdu se za to nemíním všem architektům omlouvat.
@barakara Já jsem o blbcích projektantech nic neříkala, co je na tom k nepochopení? Jen jsem sdělila svou zkušenost. O tom, že patří do jednoho pytle jsem neřekla ani slovo..
Ale končím. Je to stejná debata jako mezi příznivci a odpůrci dřevostaveb, ti se taky nedohodnou a svojí pravdu mají oba a neustoupí. A všechno vychází taky jen ze zkušeností
Přidám svoji osobní zkušenost. Koupil jsem krásný, ale komplikovaný pozemek (napříč prudce svažitý, podseknutý cestou, podélně mírně svažitý, nudle). Sám jsem si navrhl asi deset variant, jak bych si dům představoval a jak ho zasadit do svahu. Nakonec jsem se rozhodl oslovit architekta jehož práce se mi líbily. Pozemek jsme spolu prošli, ukázal jsem mu svoje návrhy, řekl představu. Byl z toho trošku nešťastný, ale domluvili jsme se, že to zkusí a udělá studii (za určitou cenu). Pak jsem k němu přišel několikrát na konzultaci, vždy měl připravených několik variant (napřed celého domu, pak jen detailů). Nad variantami jsme dost diskutovali, proč je to tak lepší než můj návrh. Většinu jeho argumentů jsem musel uznat a nakonec dům vypadal o dost jinak. Pak jsme se domluvili, že udělá i celou projektovou dokumentaci. Ano, projekt stál víc peněz než od projektanta, tipnul bych tak dvojnásobek. Nelituji, dnes v domě už bydlím a v duchu mu děkuji, bydlí se v něm skvěle.
@musac Děkuji za Vaši zkušenost. A jak je to v takovém případě s platbami, když se třeba návrhy postupně mění, vzniká jich víc? Cenu za práci architekta jste věděl hned na začátku, než se pustil do práce?
Máme též trochu atypický pozemek, kde se dá uvažovat nad více variantami provedení a zasazení domu do terénu (taky je fakt, že ne všechny varianty by nám prošly přes SÚ).
@barakara Jen reaguju na to, že se tady řešilo "vyhodit peníze za architekta, když to projektant zvládne také". Proto jsem se ptala, čím je ta práce architekta dražší (a podle zkušeností lidí tady asi opravdu dražší je). Stavební inženýr (se zaměřením na pozemní stavby) a architekt mají stejná zaměření, během studia se učí projektovat stavby. Architekti tomu předmětu říkají "ateliérová tvorba", projektanti "projekt", ale náplň je téměř stejná - jen architekt spíš řeší vzhled, projektant konstrukční řešení...
@puhelin no zalezi na skole a na tom koho s jakou skolou nazyvate projektantem.
Studium stavebnich inzenyru a architektu rozhodne stejne neni. I architekti tech skol je nekolik. Autorizace je take jina pro inzenyra vs architekta. Kazdy ma jiny titul atd atd.
Mela by tam byt spoluprace jak tady nekdo zminil, na projektu, kazdy je dobry v necem jinem....
@puhelin Architekti studují architekturu a většinou studium tvá 6 let. Projektanti studuji stavarinu 5 let. Kdyby to bylo to stejne, dost pochybuju, že by někomu stalo za to zakládat kvuli tomu 2 rozdílné fakulty. To, co říkate, je s prominutím uplny nesmysl. To je jak kdybyste řekla, že doktor a zubař jwe vlastně to samé.
@puhelin Tak toto je opravdu nesmysl......mate architekty, pak mate inzenyry pozemnich staveb....a v neposledni rade jsou architekti a stavitele zaroven. Ten posledni clovek je nejzadanejsi, nejenze vam dum navrhne ale take ho postavi....tito lide maji atelierovou tvorbu a zarovne umeji spocitat statiku.
Prace architekta neni drazsi....pokud vam dum vymysli projektant tak to taky zaplatite. Kdyz na te same praci pracuje architekt i projektant ten samy cas, bude to stat stejne penize.
Ale rict ze architektonicky navrh a konstrukcni navrh je to same (temer stejne).....to nemuzete myslet vazne.
@barakara Tak to byvalo drive......ale uz par let tu existuje obor ktery vyucuje jak architekturu tak stavitelstvi, pak ze skoly vyjde clovek a umi dum navrhnout kompletne cely. Cisti architekti je nemaji radi, ale to uz je vecna rivalita na skole.
@martii1 ano, musí se ta moderna umět a mě se prostě nelíbí, jak je to v brně udělané. náměstí svobody vypadá děsně :-( praha je jiné kafe. už jen velikostí a tudíž možnostmi
jinak řídit se svým domem a fasádou a nevím čím vším podle ostatních nebo krajiny nehodlá hodně lidí a já se nedivím. už tak se lidi zadlužují na celý život, do toho jaký dům si smí či nesmí postavit jim kecá milion lidí a institucí, norem a nařízení...mě se taky nelíbí, že jeden barák je zelenej, druhej oranžovej a třetí modrej, ale proč to řešit? ať si s tím majitelé dělají co chtějí. beru, když někdo staví v určité lokalitě, že je nějaký zjev budovy nařízený, že se při rekonstrukcí musí zanechat původní ráz apod. hodně lidí je rádo, že jsou svobodní aspoň v barvě fasády :-D ono každý pes jiná ves je pro oči nehezký, ale zase mít celé ulice nebo čtvrti na jedno brdo, jako byly dřív třeba právě paneláky...to by se mi taky nelíbilo. jako já se budu řídit okolím a pak to třeba někteří prodají, umřou, podědí...celé předělají a já nakonec budu mít jiné bydlení než jsem chtěla úplně zbytečně, protože ostatní se mou "původnější" stavbou řídit nebudou?
@zhu Stavební inženýr studuje 4 roky Bc. + 1,5 roku magisterské (Ing.). Architekt studuje 4 roky Bc. + 1,5 roku do státnic + 0,5 roku pracuje na praktické části, kterou musí inženýr stihnout během řádného studia v rámci toho 1,5 roku na magisterském. Proto to srovnávám - podle délky studia a toho, že oba znají teorii i praxi staveb.
@martii1 Určitě nechcete srovnávat, jak se na vysoké učil statiku spočítat stavební ing. a architekt z oboru architektura a stavitelství.
@martii1 dobrý den, práce architektů si velice vážím (při stavbě našeho domu jsme šli cestou architekta, který nam dům nejen navrhl, ale I postaví). Ale opravdu si myslíte, že využití architektonických služeb je cesta k lepšímu urbanismu? Když se dívám na ty honosné vily, které v naší vesnici vyrostli tak si o tom dovolím pochybovat. Na mnoha z nich jde vidět, že stály architekta hodně práce, a samy o sobě jsou fakt krásné, ale do vesnického prostředí se vůbec nehodí.
@jakuda Mate pravdu....ne kazdy architekt je ten spravny....je hodne arch kteri si honi svoje EGO a okolni urbanismus je jim jedno.......cele je to opravdu tezka otazka. Ale tech spravnych neni malo....rocne ukonci skolu na pozici arch 600 lidi v cele CR....muzeme jen doufat, ze se situace zlepsi. Ti osviceni se o to snazi, ostatnim to snad casem dojde....Je mi jasne ze to neni uplne jednoduche, zvlast kdyz clovek pocita vlastni finance, ale kdyz se koukneme treba 50-100 let zpatky vse melo jasny rad.
@lady_pierrette Hned na začátku jsem dostal cenovou nabídku, rozepsanou na hlavní části jako studie, dokumentace pro SÚ, prováděcí dokumentace, vyřízení povolení. Cena byla pevná, neměnila se podle toho kolik variant se prošlo. Pokud máš složitý pozemek, architekta bych doporučil, ale určitě to je o lidech (šikovný projektant je lepší než špatný architekt). Nevím jestli to je pravidlo, ale projekt od architekta byl o dost detailnější než projekty od projektantů co jsem viděl u jiných domů. I stavební firma to chválila. Jinak součástí studie byla i vizualizace, což dost pomohlo při představě jak bude dům vypadat (hlavně ženám).
@martii1 vše mělo řád, ale ne díky architektům dům od domu, ale prostě bylo vše nařízeno tak nějak víc plošně shora. aspoň co vím od těch, co před 30-50 lety stavěli. já to samozřejmě nebyla :-D
jak by se to líbilo v praxi vám? třeba jako je to ve francii, že když stavíte na určitém pozemku v určité lokalitě, tak máte nařízený venkovní vzhled domu téměř do detailu, včetně barevnosti fasády a smíte si uvnitř hýbat pouze příčkami a vybrat zařizovací předměty?
nebo tedy nějaké nařízení, že bez architekta se stavět nesmí, aby tedy pohlídal ten urbanismus atd? asi blbost, když ne všichni toto řeší a někteří si honí ta svá magalomanská ega, jak tu padlo :-N
nebo jak tedy by to bylo ideální?
@blahova_andrea No prave ze driv nebylo rizeno skoro nic, ale stavely se veci ktere k sobe patrily....ve meste podobna struktura a na vesnici podobna struktura.....az v posledni dobe se zacalo hodne omezovat, ale spatnym smerem. V Praze nepostavite nic a vesnice krome ulicni cary a podlaznosti nikdo nehlida. Na celkovou situaci nadavame uz hodne dlouho, ale nic nezmuzeme. Kdyz se podivame treba do Italie jak dokazou dokanale rekonstruovat historicke veci s pomoci modernich prvku....to by tady neproslo.
Jak je to ve Francii konkretne moc nevim, tam zrovna nestavime a jejich regule neznam.....ale tu bych brala jako jeden z lepsich prikladu.....napriklad La Defense v Parizi - k tomu my se nikdy nedopracujeme.
A idealni reseni? Neexistuje - kdyz neco stavite, vzdy budete mit pocit ze je to vase a nikdo vam do toho nesmi mluvit....a takovy tech spravne osvicenych, kteri mysli i na budouci generace moc neni.
@blahova_andrea Ono obce mají možnost to řešit už teď. To že valná většina z nich tuto možnost nevyužívá a nemají žádný regulační plán považuji za chybu. To je podle mě přesně to místo, kde by se měly objevit požadavky urbanistů. Vím třeba o vesnici, která vyžaduje barvu fasády v zemitých tónech a šikmé střechy. Neměl bych s tím jako stavitel problém. Ale chtěl bych o těch požadavcích vědět už předtím, než si tam koupím pozemek a rozhodnu se tam stavět. Já jsem bohužel narazil na případ, kdy obec žádný regulační plán vyhotovený neměla a až když jsem si zašel nechat schválit studii, která odpovídala všem právně závazným předpisům, tak mi bylo řečeno že s tímto souhlas nedají, že chtějí klasickou sedlovou střechu s pevnou krytinou + další výmysly. To se mi samozřejmě jako stavebníkovi nelíbí, protože to nejenom ovlivňuje vzhled domu který jsme chtěli, ale přepracování také oddálilo výstavbu. Paradoxní na tom bylo, že na stavebním úřadě s danou studií nebyl žádný problém a bylo mi řečeno, že pokud by se obec neodvolala, tak by to šlo asi protlačit i bez jejího souhlasu. Nakonec jsem se s obcí nějak dohodl, trochu projekt upravili a souhlas jsme nakonec dostali. Nechtěl jsem se rozhádat hned na začátku. Ale stav kdy záleží na libovůli úředníka je podle mě trystní.
@martii1 Jinak architektů kteří dbají na urbanismus může být kolik chce, ale dokud si to nevezmou za své stavebníci (kteří to nakonec platí a kteří můžou vždycky najít nějakého architekta který jim to udělá podle jejich představ) a obce nebudou zodpovědně přistupovat k regulačnímu plánu (nesmí se to ale ani přehnat), tak se situace zlepšovat nebude. Typovým domům, nebo projektantům bych stav dnešního urbanismu za vinu nedával. I typový dům se dá vybrat a upravit tak, aby do obce krásně zapadl.
@martii1 Naprosto ve všem co píšete, s vámi souhlasím!! Jen abych to uvedla na pravou míru, architektka z povolání já nejsem, ale jednoho doma mám, přičemž jsem pár let pracovala v kanceláři, která se zabývala především projekci. Takže si troufám tvrdit, že mám tak nějak náhled do obou oboru a dokážu snad objektivně posoudit, o čem mluvím, na rozdíl od některých. Ale zas jako, co asi to troufam soudit, já na střední škole nevyprojektovala bytový dům!!! Normálně jsem si to musela třikrát přečíst, jestli to tam fakt je napsané 😂
@zhu Není nutné se nad tím pozastavovat. Bytový dům / administrativní budova / cokoliv většího než RD je povinnou součástí praktické části-projektu k maturitě na stavební průmyslovce. Když jsem před 10 lety SŠ končila, byla maturita dostačující k autorizaci pro projekci staveb. Od r. 2012 to bez VŠ nejde, maximálně jim dovolí projektovat garáž.
@martii1 to je fakt. stavíme dům pro sebe, na žití teď, neřeším jak bude vyhovovat budoucím generacím. já se v něm chci mít dobře a až v něm bude někdo jiní, ať si ho klidně předělá k obrazu svému.
já myslím, že dřív to nebylo tak pestré hlavně kvůli tomu, že nebylo tolik možností, technologií. to udělalo taky dost. dnes je víc z čeho vybírat a co člověk, to jiný vkus. proto to pak je občas, jak u kolotočárů :-|
@jakuda to chápu. my pozemek dostali, nemohli jsme si vybírat. naštěstí jsme si mohli vybrat aspoň jakou chceme střechu. kupovat pozemek, tak bych taky ráda věděla, jestli mohu stavět cokoliv nebo mám něco předespáno.
@blahova_andrea Presne jak pisete....jenze kdyz si nekdo poridi obraz a ostatnim se nelibi, tak se pri nejhorsim sunda....domy se odstranuji (kvuli uradum) velmi tezko. Cela tato profese/obor je hodne komplikovana protoze to zahrnuje obrovske mnozstvi lidi nebo spis vsechny lidi a co clovek to nazor.