Dobrý den,
chtěl bych se zeptat jak se nyní pohybují ceny individuálního realizačních projektů RD?
Obdržel jsem nabídku na realizační projekt RD (bungalov, užitná plocha 150m2) ve výši 200tis. bez DPH a zajímalo by mě, zda je tato cena běžná - Součástí je projekt vnitřních částí domu.
Předem děkuji za Vaše názory a zkušenosti!
@ambrozik Ano, prováděčka se vším všude za 200 tis. je taková norma. Akorát to chce pohlídat, co je součástí - my máme v prováděčce opravdu vše, všechny ty různé průzkumy, vyběhání dotčených úřadů, samozřejmě podrobný výkresy, rekuperace, topení, elektroinstalace vč. umístění veškerých zásuvek atd. Takže za tohle vše je 200 tis. OK.
Cena obvyklá,
Lepší architektonicko - projekční kanceláře jsou ještě výrazně výše.
Ne každý si chce nechat "ušít" svou životní investici za pár korun někde u Vietnamce.
@islandia Myslím, že taková obvyklá cena za studii je cca 60 tis. Ale co člověk zaplatí na začátku, velmi se vyplatí při stavbě domu. Když to tak řeknu, řemeslník dostane do ruky dost přesnej popis toho, jak se mají věci udělat. Těžko si "sem tam ulije korunu", rozpočet je přesný "do posledního šroubku". Pokud někdo ohlídá realizaci, jako teda myslím stavební dozor, tak pak to ušetří hodně nervů a dohadů.
Pokud si někdo staví dům sám, tak je mu to jedno a opravdu si nechá zaplatit jen projekt za 50 tis. pro stavební úřad. Ale stavět podle něj s firmou je podle mě o nervy a risk.
Tak jasně, že když vysolíte jen za projekt 200 litrů a víc, tak si to obhajujete podobnýma kecama o Vietnamcích atd... 🙂 Já jsem si stavěl dům sám a projekt mě stál 65 tisíc, švagra projekt stál dokonce 50 tisíc. A co? Projekty super... Dobře, projekt za 200 bude víc vymazlenější, ale potřebuju to? NE. Oba jsme postavili úplně v pohodě.. Takže pokud vám není líto vysolit hned 200+ tak hledejte dál. U projektu totiž neznamená, že čím větší cena, tím větší kvalita...
@maxxxxam
My za projekt také platili cca 50 tisíc, ale také stavíme svépomocí, stejně jako vy a to je ten rozdíl mezi námi a uživateli, kteří si nechávají dům postavit. Obě dvě skupiny potřebuji od projektu něco jiného. V úvodním příspěvku se píše o druhé skupině stavebníků.
@maxxxxam ano a na druhou stranu ani svépomoc a jenom provizorní projekt neznamenají dokonalou kvalitu, pokud člověk nestaví něco banálně jednoduchého, prostě ta cena kolem 200 tis je realita, myslete si co chcete - jsou i mnohem dražší možnosti...
Dnes je schopen si řemeslník říci 1000 Kč/h, tak proč by nemohl projektant mít více, třeba 2000 Kč/h.
U té studie se může vyplatit si připlatit za nadání architekta, ale projekt už nadání nepotřebuje a zvládne to každý.
Např. cena za projekt pro stavební ohlášku - 3 patra, zastavěná 140m2 stál před 5 lety 22 tis Kč - byly v tom řemesla, PENB i stručná studie.
Pokud mám studii za 20k a někdo za 60k, znamená to stejnou úměrou i kvalitu?
Nebo si už platím jméno architekta (jako u aut, mobilů, parfémů, atd.)?
Pokud stavím klasický nebo energeticky úsporný dům (kostka, obdélník) na normálním pozemku a nesnažím se zaujmout široké okolí neotřelým řešením svého domu, musím mít za každou cenu architekta minimálně republikového formátu? Nezvládne takový dům klidně dobrý projektant, který podobných už udělal desítky?
Mám projekt pro DSP s rozšířením na vytápění a VZT. I s vyběháním za 100k. Šikmé oči projektant nemá, to bych si pamatoval...
Firmu jsem vybral na základě několika osobních referencí. Dozor zajištěný přímo projektantem. Asi je něco špatně, ale za celou dobu stavby jsem žádné riziko ani nervy nezaznamenal...
Nemám rád černobílé vnímání světa. Svépomocník s DSP, bez zkušeností, bez dozoru, jedoucí metodou pokus/omyl je taky katastrofa. Ale vše záleží na okolnostech a požadavcích. Křičet do světa, že kdo nemá projekt za 250k+ je vlastně hlupák, co má projekt od Vietnamce, to chce náturu 🙂 Tak Vám jenom přeji, aby Vám firma dodržela projekt do puntíku. Papír snese vše, realita bývá dosti jiná...
@martin_s 22 tisic stoji to, co jste vypsal na konci. Remesla, PENB, studie. Kde je ten samotny projekt? Aha, ten vlastne zvladne kazdy. Ale zaplatit za to by si zaslouzil.
@puhelin
Nevím, jak to čtete, ale napsal jsem snad jasně, že to bylo za projekt potřebný k ohlášce včetně nutného příslušenství.
A že by to měl zvládnout každý projektant, bych bral také jako samozřejmost, když je to spíše taková rutina a má už hotovou architektonickou studii.
Nevím tedy, co se Vám nezdá.
Přidám ještě jeden čerstvější příklad od jiného projektanta, ten byl o něco dražší, už to bylo skoro za 30 s PENB na 250m2 bungalov .
@martin_s Statika, PENB, remesla. To mate minimalne 15 tisic. Na studii a projekt tim padem zbyva nejakych 7 tisic. To by musel stihnout za cca 2 dny, dele za tech 7 tisic pracovat nemuze. Ale v ruce, protoze AutoCad by se z toho neuzivil. Pokud ho projektant nema nelegalni. Uz chapete, co se mi na tom nezda?
1. Chápu to tak, že máte zkreslenou představu, že musím mít každý několikanásobek průměrné mzdy, že musí mít nejnovější verzi AutoCadu, reprezentující pracovní auto a kancelář, být plátcem DPH, nemůže uplatňovat výdaje paušálem atd.
Ještě existuje několik lidí, kteří dělají za normální peníze a za odvedenou práci, ne když někdo staví dům za několik mega a k tomu pozemek za nějaký mega, že automaticky by mohl z toho dostat podíl za projekt i v řádu stotisíců.
2. Cca 200 Kč za AutoCad na projekt není taková hrozná částka, že by si to mohl dovolit. Za posledních 15 let nepřišel AutoCad s ničím převratným.
3. Cena je stará 5 let, ta druhá cena od jiného projektanta je stará 2 roky. Dnes tedy můžou být o něco vyšší - třeba o 15%.
4. Pokud se spokojí s lehce nadprůměrným výdělkem a s nějakou režií, tak má on, případně spolupracovníci na to 80 hodin. Není v tom nějaká rozsáhlá studie, ale šel jsem už s nějakou představou a na to ostatní mají času dost, nic zvláštního na tom není - technická zpráva je upravená kopie ostatních, několik výkresů a nějaké zakreslení řemesel (voda, topení, elektro) do výkresu už nestojí ani za řeč.
@martin_s Nejnovejsi verzi mit musite, protoze si kupujete kazdy rok povoleni AutoCad provozovat. Nekupuje se cela nova licence.
Doufam, ze i vy odvadite vasi praci jako charitu, kdyz to za nuzny peniz chcete po projektantech.
@martin_s Ja bych vam prala videt, do jakych podrobnosti je nas projekt vyvedeny. Kolik hodin casu se stravilo na konzultacich, upravach. Jen udelat elektro - naposilala jsem tak 4 strany nasich pozadavku (kde sitove kabely, hdmi zasuvky, propojeni vseho se vsim). Zas tam nebudu mit valejici se kabely na zemi...Mame presne nakresleno, kudy povede jaka trubka, jaky kabel. Kde jsou jake vyvody pro rekuperaci, jednotky, provedeni. To jako mam tyhle veci nechat firme (nerozumim tomu) a modlit se, ze to neodflaknou nebo neudelaji nejakou koninu?
@martin_s
Je to marný, marný, marný. Český zákazník zkrátka neumí a ani nedokáže pochopit kvalitu a zodpovědnost, když ho zajímá jen nejnižší cena 😞 Když nás osloví tento typ zákazníka, tak automaticky předkládám k ukázce projekt "pro úřady" za ...99,- ve slevě a realizační projekt třeba za 250t. Rozdíl je patrný nejen ve velikosti "balíku" 😄 ale především v informacích a datech, bez kterých se chytrý investor zkrátka neobejde a prostě a jednoduše ví, že opravdu ušetří v budoucnu (nejen peníze). Žádný jméno/značku si neděláme, nabízíme možnosti... samozřejmě se držíme závazně-doporučeného honoráře a doporučení ČKAIT, tak abychom nedehonestovali "řemeslo" Pokud vám někdo fakturuje prováděcí projekt na RD za 50t, tak je něco velmi špatně...
Pokud tam jsou i výpočty pro dotace a zpracování v PHPP, tak si myslím, že cena je OK, Platil jsem podobnou včetně architektonické studie. Také si nemyslím, že by firma na projektu bůhvíjak zbohatla. Trvalo to asi 1 rok, než jsem se dostali k výsledku. Osobně si spíše myslím, že některé práce (hlavně architekta) byly dost levné.
@puhelin
Opět nemáte pravdu, pokud si koupil např. AutoCad 2010 s trvalou licencí, tak se platí jednorázově a NEmusí mít tedy nejnovější verzi.
Neztotožňuji se s tím, že projektant musí být placený lépe než doktor, když mu nestačí lehce nadprůměrný příjem (dle průměru v CR)
@bayt
To je každého věc, jaký rozsah si zaplatí. Já psal o základu, který hodně lidem stačí.
Pokud vůbec technice nerozumíte a nemáte představu, tak věřím, že pro Vás má smysl si vypracovat a pořádně zaplatit projekt do každého detailu.
@martin_s Proc by nemel byt placeny na urovni lekare, kdyz studuje jen o pul roku kratsi dobu? A v praci je denne stejne dlouho, mozna jeste dele.
AutoCad platime kazdy rok prodlouzeni provozu. Jdu jim zavolat, jestli nas nahodou neokradaji, kdyz jini to platit nemusi. Fakt mate ten AC 2010 legalni?
Jak tu zaznělo, je zásadní odlišit, zde někdo staví podle projektu pro ohlášku a naopak někdo podle podrobné prováděčky, kde jsou někdy i rozkreslené obtíženější detaily, každá trubka, vypínač atd.
Většina stavebníků staví poprvé, většině problematiky v reálu nerozumí a já si třeba nedokážu představit, jak bych udělal bez prováděčky (včetně položkového rozpočtu) porovnání nabídek stavebních firem. A nejspíš bych ani neohlídal, aby to v mnoha místech neošidili (neříkám udělali nekvalitně - na to je stavební dozor) - protože prostě nemají v tom jednoduchém projektu dané, jak to udělat.
Samozřejmě pokud někdo staví něco velmi jednoduchého, obvyklého (či např. vychází z typovky ) s dobrým poměrem výkon/cena, je zbytečné platit za studii, architekta
Pokud ale někdo chce aspoň něco originálnějšího, na míru, vytvořené často od základu na základě x-konzultací, změn ... tj s významně vyšším množstvím práce, tak se za to zaplatí.
Jak už jsem někde uváděl, podobně jako u obleku - někomu stačí (a dobře mu slouží) obyč. konfekce z Tesca za 5.000, někdo lepší konfekci od Blažka za 15.000 a někdo si to nechá přesně ušít na míru ,s detaily, za 30.000 Kč. Každého volba. Vše splní funkci oblečení/bydlení a na dálku to vypadá velmi podobně ..
@panlorenc
Ta Vaše věta, že se držíte doporučeného honoráře, abyste nedehonestoval řemeslo, to vystihuje dobře.
Některý zákazník pak dostane i něco navíc, než by potřeboval a ještě si pěkně vyděláme bez ohledu na rozsah provedené práce.
@bayt To elektro mě pobavilo. Mám základní elektro projekt za 5 000 (a i to se bude zdát někomu hodně), ale sám jsem investoval nejméně 300 hodin do mého pohledu na elektro projekt. Vznikly přesné popisy jak v grafické 3D podobě tak v excelové, kde mám popsáno 250 silových kabelů, zásuvky+vypínače (asi 200ks), 2xrozvodnice, kabely TV, internetové, datové, zabezpečovací. Celkově se jedná o dost km kabelů. Pokud bych si měl ohodnotit svou práci, tak se nedoplatím.
Takže celkový realizační projekt za 200 000 ? U mě by to bylo jenom elektro.
@puhelin
Jen jim zavolejte, jestli může mít někdo trvalou licenci AutoCadu 2010 a když se chcete bavit o mé verzi, tak já mám trvalou licenci AutoCadu 2016, tedy za jednorázový poplatek.
Jestli má být placený projektant stejně nebo spíše lépe než doktor nemá cenu asi dále rozebírat, není to jen o délce studia.
@bayt
Opravdu máte představu, že normální firma, která dělá elektro roky, čeká na Váš prováděcí projekt a bez něj to totálně zprasí?
Nebo pak tu realizaci plánujete zadat dle NNC a proto potřebujete mít přesně naplánováno, kde vede kabel a trubka, aby jste měli kladivo na ,,levné dodavatele"?
@radim2015 Ja uz si nepamatuju, za kolik konkretne bylo jen elektro. Ale je to takova nejobtiznejsi cast z meho uhlu pohledu - i na nase zapojeni. Samozrejme to nejak nakreslili, ale clovek ma pak radu dalsich pozadavku a napadu....Pri reko bytu jsme to podcenili a jako stve me to. Napr. neustale vytahovat kabel, aby si clovek propojil tv a pc...ted o to zakopavat. Wifi neni tak spolehliva jak kabel...
Navic teda moje kamaradka stavela s projektem na ohlasku. Firma ji to odhadla na 3.5 mil a "nejak" uz v tom jsou za 6.5 mil 😉 Bez poradnych vykresu a rozpoctu se nechava firme totalne volna ruka.