Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Projekty

Inženýrsko geologický průzkum - vysoká cena

katterina katterina

Autor diskuze

10.08.2018

Dobrý večer, prosím o názor, zda je cena normální nebo přes čáru, počítala jsem, že to nebude levné, ale cenová nabídka předčila mé očekávání :-( . Požadavek od projektanta: Požadujeme následující IG/HG průzkum: 1 - Provedení dvou vrtů, ze kterých bude možné vyvodit průběh jednotlivých vrstev v obou směrech (po spádu terénu i po vrstevnici). Hloubka vrtu u silnice by neměla být menší než 8m, zadní vrt min 5m, s ohledem na to co se najde, aby bylo možné navrhnout opěrné stěny pro vyrovnání terénu. 2 - Uvést předpoklad pro návrh dle 2. geotechnické kategorie (návrhové pevnosti zemin a hornin, ...) 3 - Provést rozbor na agresivitu vody, zda bude potřeba betonů XA1 (dle čsn en 206) 4 - uvést a zhodnotit předpoklady pro vsakování (koeficient filtrace a koeficient vsaku) NABÍDKACena obsahuje: Geologický průzkum pro RD, v počtu 4ks sond: - přípravné práce, vytyčení a zaměření sond, 1ks těžká dynamická penetrace délky do 10 m, 2ks jádrový vrt délky dle požadavku objednatele 5 a 8 m , 1 ks vsakovací zkouška - jádrový vystrojený vrt délky 3m, vyhodnocení se závěrečnou zprávou, doprava jádrový vrt dl. 8 m 1ks, jádrový vrt dl. 5 m 1ks, jádrový vrt dl. 3 m - vystrojený, vsak 1ks zkouška, těžká dynamická penetrace dl. do 10 m 1ks, zkr.chem.rozbor vody 1ks, vytyčení a zaměření sond 4ks; závěrečná zpráva s 1ks vyhodnocením+přípravné práce, doprava jádrové vrtné soupravy 1ks doprava penetrační soupravy 1ks CENA S DPH cca 81 000 Kč Dům bude v mírně svažitém pozemku, je v zástavbě, kde již sousedi mejí stejný dům zasazen do svahu a takto podrobný průzkum nedělali.

Odpovědět

xhex xhex

10.08.2018

nevim jestli je to odpovídající cena, ale teda průzkum je to podrobnej jak kdybyste tam chtěli stavět panelák. U nás se vykopala sonda bagrem max. 3 metry, udělala se vsakovací zkouška a vystavila se zpráva. To jaký je tam podloží se dá vyčíst z map nebo geologických portálů, pokud ten člověk lokalitu zná a má přehled o podloží, tak už sondu dělá jen pro jistotu. Možná je nějakej důvod, proč chce projektant ty vrty, ale zase pokud to nikdo v okolí neřešil. Můžu říct, že většinou má dobrej přehled i bagrista, co v lokalitě dělá základy, tak bych se možná v okolí poptala, jaká je tam situace

Odpovědět

travas travas

10.08.2018

@katterina Pokud je v okolí již zástavba je potřeba se poptat sousedů. Na druhou stranu je dobré hydrogeologický průzkum nepodcenit.

Odpovědět

kntsz kntsz

10.08.2018

Na to, čo projektant požaduje, nie je cena vysoká. Ale ako kolegyňa vyššie poznamenala, je naozaj otázka k čomu to projektant požaduje a či to naozaj treba. Spomínajú sa tam oporné steny. Tie naozaj môžu byť pri väčších horizontálnych tlakoch problém. Ja by som doporučoval kontaktovať geológa, ktorý v danej lokalite pôsobí. Ten obyčajne vie povedať aké vrstvy sú v podloží, ako sa v nich pohybuje voda a hlavne či v danej lokalite sú naozaj zlomy, či skoky v geologických vrstvách t.j. či hrozí ich premenlivosť, či nehrozí vo svahu vytvorenie klznej vrstvy a posun vrstiev svahu alebo či náhodou cez stavebnú parcelu nepretekal niekedy - aj keď pred 1000 rokmi potok, ktorý tam mohol zanechať málo únosné naplaveniny a podobne. Prípadne určí potrebu a miesto geologického vrtu obyčajne pre RD iba jedného.

Odpovědět

katterina katterina

Autor diskuze

10.08.2018

Děkuji moc za názory.

Odpovědět

tente84 tente84

10.08.2018

Na to, co projektant požaduje je cena velmi slušná.

Odpovědět

katterina katterina

Autor diskuze

11.08.2018

Děkuji, v opačném případě si tedy kladu otázku, proč navrhl projektant takový rozsah. Pozemek viděl, taktéž totožné domy, které tam již stojí. Na druhou stranu, co když ho neudělám v takovém rozsahu a zrovna na mém pozemku bude “něco”, co mi ten dům prodraží. Sousedi v této zástavbě dělali jen 2x hrábl bagr a hotovo. No, budu si s nim muset vážně promluvit :-) Hezky den všem

Odpovědět

esmeralda2 esmeralda2

11.08.2018

@katterina já bych si tipla, že projektant nebo někdo jemu blízký vlastní vrtnou soupravu a dohazuje jí práci. Geologické mapy jsou veřejné, jsou dostatečně známé a dostatečně podrobné. Toto vypadá skoro jako kdybyste chtěli stavět bunkr ve strmém svahu

Odpovědět

tente84 tente84

11.08.2018

@katterina Řešil jsem stavbu domu nad svahem, kde projektantovi stačilo udělat ruční vrtané sondy (cca 2m) a HG průzkum za cca 7000kč, jelikož byly dostupné geologické mapy a stavělo by se v proluce 70 let starých domů. Jak mi ale řekl, tak v nové zástavbě by požadoval vrty hlubší a rozbory podrobnější. Navíc je velký rozdíl, zda stavíte přízemní nebo patrový dům a zda jde o dřevostavbu nebo zděný dům. Určitě se zeptejte na důvody, ale kvalitní průzkum Vám může ušetřit desítky tisíc za základy, takže nakonec můžete i ušetřit.

Odpovědět

vladimirsvorba vladimirsvorba

PRO

11.08.2018

@katterina já bych ten průzkum udělal pořádný. V celkových nákladech na dům to budou zanedbatelné náklady a budete mít jistotu, že uděláte ty správné základy. I když tady na MS je tendence šetřit téměř na všem :-D

Odpovědět

jakuda jakuda

11.08.2018

Nevim, ale radeji bych ty penize pouzil na vlastni desku (i treba naddimenzovanou) nez na pruzkum. Treba by mohla byt varianta zelezobetonova deska nez zakladovka na pasech a o vic nez tech 70tis drazsi nebude. Zkusil bych se s projektantem domluvit.

Odpovědět

katterina katterina

Autor diskuze

11.08.2018

Děkuji za vaše názory, ano v porovnání s cenou domu se tam ta částka ztratí :-) , zeptám se projektanta.

Odpovědět

zuzana_ka zuzana_ka

12.08.2018

@jakuda souhlasím, raději si naddimenzuju základovku, než dělat rozbor jestli by to takto a takto stačilo... Jako vrt 8m? To bude dům 3 patra do země? Nebo se staví na bažině? @katterina Zkuste se ho zeptat na co to chce? Já mám spíš zkušenost, že pokud to nejde z kapsy toho člověka, tak ho cena nezajímá...:-/

Odpovědět

Článek se načítá

•

Diskuse pokračuje po 6 měsících

•

suntom suntom

02.03.2019

Dobrý den, opravdu mě fascinují vážně míněné názory typu "jsou dostupné a dostatečně podrobné mapy,...nám stačilo udělat 3 metry jámu bagrem...často má dobrý přehled i bagrista...8 metrů sonda, to stavíte na bažině..." Kdyby byly takto dostupné a podrobné mapy, tak jako vystudovaný geolog nemám práci. Takové mapy neexistují. Archiv geofondu je možné využít jen občas, nové průzkumy jsou často znepřístupněné, nebo nekvalitní. V jednoduchých podmínkách při jednoduchých stavbách má průzkum logicky výrazně menší rozsah a tím i cenu. Pokud je stavba ve svahu, tak kopaná sonda do 3 m nestačí. Zmínku o bagristovi, který má znalosti o lokalitě beru jako velmi špatný vtip. Opravdu chcete investovat peníze z hypotéky, která Vás zadluží na desítky let, na základě odhadu bagristy? A konečně, 8 m hluboká sonda neznamená 8 m hluboké základy. Taková sonda zpravidla ověřuje mocnost jemnozrnných, lehce stlačitelných hlín a jílů, resp. úroveň skalního a poloskalního podloží. Dynamická penetrace pak ověřuje charakter a únosnost podloží, případně přítomnost smykových vrstev. U svažitého pozemku je ověření skalního podloží standard a důkaz toho, že člověk, co dimenzoval průzkum má nějaké zkušenosti. Geologický průzkum se navrhuje velmi individuálně. Hodně záleží na lokalitě, na přítomnosti svahových nestabilit, nebo celkové náchylnosti k jejich vzniku. Průzkum je naceněn adekvátně k rozsahu. Jestli je rozsah odpovídající stavbě nelze posoudit. Není jasné kde dům bude stát a jak je projektovaný, jestli bude podsklepený, patrový, na náspu, nebo odřezu apod.. Pro složitější základy ve svahu a v zástavbě, kde necitlivými zásahy může dojít k ovlivnění okolních staveb může cena průzkumu být i výrazně vyšší. Odvolávat se na sousedy, kteří průzkum nedělají, nebo ho dělají jen symbolicky je dost alibistické... Sousedi Vám popraskaný, sesouvající se dům za několik milionů opravovat nebudou. V západní Evropě je u soukromých investic standard 5% ceny stavby dát na představební průzkum. U stavby za 3,5 milionu to je 175 000,-... Už to tady zaznělo, správně provedený průzkum znamená správně nadimenzovaný základ a tím pádem úspory při realizaci.