Máme v plánu začít stavět, nejdříve jsme chtěli jít do pasivního domu, ovšem pouze projektová dokumentace od projektové firmy by nás vyšla na cca 300 tisíc.. máte zkušenosti, jak se vůbec pohybují ceny projektů individuálních domů? Jsou o hodně dražší než těch typových? Zřejmě také záleží, jestli člověk zadá vypracování projektové dokumentace nějaké firmě, nebo jednotlivci?
Jednou jsem viděla nějaký pořad na čt 2 o nemovitostech a tam jsem se celkem pobavila , když pan redaktor říkal, že architekt by si měl vzít 1 až 2 % z ceny domu. Tak to jsem se teda hodně zasmála. To by ten náš projekt musel stát 18 000,- Kč. místo 45 000,-.Kč. Máme celkem jednoduchý barák, žádné bludiště, Projektant vyřídil povolení, energetický štítek , dokonce projekt na vlastní studnu. Měl tam být i dozor, byl tam jednou. Ale spíš chci říct, že dnes dělají projektanti všechno přes počítač, žádné prkna, pravítka, kalkulačky, takže dneska celkem dobrý byznys. Zkrátka jde o to kulaté razítko, a to je na tom to nejdražší.
@pouta a kolik z těch 45 tisíc stál samotný projekt? Jak dlouho jste ho řešili a kolik bylo konzultací? Vyřizoval vám ještě povolení a věci okolo, kolik tím strávil času? My jsme třeba s projektantem tvořili projekt přes půl roku, byla jsem u něj přesně 48krát :-D dělal nám 3D vizualizace, vyřizoval povolení na bourání starého domu, vyběhával veškeré papíry okolo nové stavby, dělal stavební dozor, zajistil statika kvůli rozšiřování stávajících sklepů atd. Platili jsem 65 tisíc, což pro nás byla super cena vzhledem k ušetřenému času, nervům atd.
Projekt stál 45 000 ,- včetně všech vyřizovaček, oběhal všechny úřady,Protože jsme věděli, jak to chceme tak jsme měli konzultaci snad jenom dvě, co si teda vzpomínám. říkám. je to jednoduchý barák, pro tři lidi, Mám syna , kterému ju dnes 20 let, Nechali jsme mu byt, ve kterém ještě bydlíme, takže vlastně tam zůstaneme sami dva, Z toho důvodu, je baráček jednoduchý, tak jak jsem ho chtěla, Samozřejmě nám ušetřil čas a nervy na úřadě, ale pro ně je to rutina, oni to samozřejmě znají, co jaký úřad chce. atd. Já neříkám, že je to moc, ale dělal projekt ještě mé sestře, takže dva baráky, Za tři týdny byli projekty hotové, Takže za tři týdny 90tisíc. Kč. Jenom chci říct, že standardně by si měli brát za projekt 1 až 2 % z ceny domu, tak to mě spíš pobavilo, Jinak proti projektantům nic nemám, ale 100 tisíc a výš bych samozřejmě nikdy nedala.
@pouta já myslela kolik stál samotný projekt a kolik stálo to vyřizování věcí okolo. Protože samozřejmě i když je to pro něj rutina, nikdo vám dneska nebude nic vyřizovat zadarmo, musel nad tím strávit čas, aby papíry připravil, musel tam dojet, což taky zabere čas atd.
@hhranolka v poho ;-) my už máme postaveno ;-) to řešila bayt, že si dá lepší.... a psala že cena je skoro stejná jako dřevo takže to asi tak +- bude, záleží co se vybere.... ;-)
@bayt počkej, životnost má mnohem delší přece cihla... cihla má asi 100 let, dřevostavba 80... ale spíš než barák odejdou dřív jiný věci - budeš muset měnit třeba rozvody, vodu, topení a nevím, co všechno
@veronikavik tak to je velká otázka...dneska se hlavně nestaví ani z cihel, ani z pořádnýho dřeva (jako jsou třebas sruby..i když i ty si tu někdo staví). Staví se z ytongu, z panelů a to je hned něco jiného
Z mojí zkušenosti, když někde na cestách potkáme opravdu hodně starou zachovalou stavbu, tak je ze dřeva...Naopak jsem získala názor, že cihla nebo kámen je na tom hůř.
hm.. jasný.. ono je to těžký rozhodnutí.. nám třeba pomohlo, že máme toršku atyp a hlavně chceme to stavět sami, takže pak se nad ničím nemusí přemýšlet... nicméně naši sousedi maji dřevostavbu a zatím si stěžují jenom na to, že se do toho špatně vrtá a těžší věci musím mít promyšlené už při stavbě, aby se ty místa zpevnily.. takže to je asi otázka rozhodutí a hlavně financí...
@pouta musím napsat něco k tomu, že je dle Vás tak moc drahé jen razítko....za to razítko, pokud ho máte se totiž každý rok musí platit poplatek, dále každý rok platíte za program - subscription, pořizovací cena rýsovacího programu je od 40.tisíc do 130.tisíc. každý rok paltíte obnovovací poplatky za programy a to také nejsou malé poplatky a pokud chcete nějaké nadstavby na program tak je také celkem draze paltíte. To jen pro srovnání, co je to za byznys ty projektanti, keří to mrskají na počítači a nepotřebují žádné prkno a pauzák, ale to prkno na rýsování vydželo třeba 30let bez jakékoli úpravy.....a k tomu stačilo trochu tuže a obyčejná tužka.....
A nepočítám ani, že Vám samozřejmě nestačí ten nejobyčejnější počítač, ale musíte mít lepší garfiku a velký monitor.......atd.........tiskárnu - plotr........
zavisi od narokov na design domu. proste dom moze byt funkčny aj bez super kreativneho navrhu. Co sme oslovili architektov zo zaujmu o cenu, lebo sme nevedeli co cakat, prisli nam nabidky od 100 000 kč do 700 000 kč ti najdrahsi...ide o studia z Prahy. V malych mestečkach su tie ceny nasobne nizsie.....Ale co som pocula nazory tak architekta aspon od 100 000 aby to stalo za to :-)
@flakac kazdy si musi rozdeli celkovu sumu ktoru na to ma, ze kolko da na architekta. Je to rozhodnutie kazdeho a ceny su různe. Pred casom mi architekt rikal ze delali projekt pro dům za cca 2 mil :-) myslim ze je to mozno individualne. I drahsi projekt nemusi znamenat, ze dům vo finále bude drahší.
poradíte mi? Co myslíte o archonplus? je tam vše pro stavbu?
ARCHITEKTONICKÝ PROJEKT OBSAHUJE:
TECHNICKÝ OPIS
podmínky lokalizace stavby, opis funkcí, sestava povrchu, popis aplikovaných technologií a materiálů na všechny konstrukce stavby, doporučení týkající se zakončení stavby
PROJEKCE ZÁKLADŮ
Stěny základů, hloubka upevnění základů, osi budovy
PROJEKCE STUPŇŮ ÚŽITKOVÝCH PROSTORŮ
projekce sklepů, přízemí, povalů - horizontální mírky stavby a všech místností a prohradění, rozmístění a velikosti otvorů dveří a oken, prvky konstrukce staveb, rozmístění komínů, příkladné aranžování uvnitř, lokalizace základních sanitárních zařízení
PROJEKCE STŘEŠNÍ KONSTRUKCE
rozměry a rozmístění všech prvků střešní konstrukce
PROJEKCE STŘECHY
vycentrováni a rozměry střešních povrchů, úhlů naklonění povrchů, spůsob odvodňování, rozměry okapů, velikost charakteristických prvků, rozmístnění oken na povrchu a komínů
PRŮŘEZY
kresby stavby pomocí vertikálního průřezu stavby, konstrukční prvky, vrstvy prohrad, vertikální komunikace budovy
4 POHLEDY
PODÍVEJ SE NA PŘÍKLAD PROJEKČNÍ DOKUMENTACE
*Navíc:
- Soupis dřevěných prvků potřebných pro stavbu
- Soupis dřevěných prvků konstrukce střechy
- Soupis stavebních materiálů
- Obrys domu v měřítku 1:500 pro vlepení do situačního plánu
- Informace o bezpečnosti – bezpečnost a ochrana zdraví během výstavby
- Protipožární doporučení
2. KOSTRUKČNÍ PROJEKT OBSAHUJE:
TECHNICKÝ OPIS ke konstrukčnímu projektu
STATICKÉ POSOUZENÍ týká se konstrukční prvků
KONSTRUKČNÍ SCHÉMATA v měřítku 1:100
+ Navíc:
- Soupis ocelových prvků
- Prováděcí výkresy prvků a detailů konstrukce v měřítku 1:20 nebo 1:25
3. PROJEKT VNITŘNÍCH INSTALACÍ VODY, KANALIZACE, ÚT A PLYNU OBSAHUJE:
TECHNICKÝ POPIS: Instalace vodovodu a kanalizace, centrální vytápění, rozvod plynu
TECHNICKÉ VÝKRESY všech prvků instalace, jejich umístění v domě, půdorysy a náhledy (pro každou instalaci samostatně) v měřítku 1:100
Schéma zapojení vodoměru a plynoměru.
4. PROJEKT VNITŘNÍ ELEKTRICKÉ INSTALACE OBSAHUJE:
TECHNICKÝ POPIS elektrické instalace a hromosvodu
SCHÉMA ELEKTRICKÉ INSTALACE
TECHNICKÉ VÝKRESY prvků elektrické instalace a hromosvodu na půdorysech v měřítku 1: 100
@pouta Ahoj, taky budeme stavet a hledame projektanta. Mame nabidky od 100 tis a vys a zatim se mi nedari najit nekoho levnejsiho. Nemohla byste mi dat kontakt na Vaseho projektanta?
Dekuji
@salikas No tak sto tisíc, je pěkná pálka, ale záleží, jak náročný dům budete stavět. My, jak sis jistě všimla, máme menší , nepodsklepený, bez podkroví domek. Celý projekt nás stál, jak jsem už sem psala 45 000,- Kč. Pan projektant nám všechno vyřídil, ale je to v Mikulově, a protože nevím, odkud jsi, tak si nejsem jistá, jestli to bude pro vás , nebo pro něj nějak zajímavé. Tady nebudu dávat na něj kontakt, ale pokud přesto budeš mít zájem, a jsi někde blízko, tak ti to můžu poslat do IP. Takže zatím se měj.
Teď jsem se díval a my platili:
- u dodavatele dřevostavby, ve které již bydlíme, jsme platili 34.800,- + DPH za individuální projekt ke stavebnímu povolení od jejich moravského projektanta a všech subprojektantů včetně certifikovaného výpočtáře tepelného štítku, a to poté, co jsme spoustu věcí v průběhu projektování dost chaoticky měnili tam a zase zpět, a pak zase přidávali jiné věci. Projektant sice nebyl architekt, ale o to praktičtější rady nám dával a o to trpělivější byl při dopilovávání detailů, i když už nás asi musel mít plné zuby. Prováděcí projekt (zahrnující klad stropních trámů apod., strukturu panelů, detaily jejich ukotvení apod.) byl součástí dodávky.
- u architekta v Praze jsme za modifikace jeho typového projektu (změn bylo ale fakt hodně) zděného domu zaplatili nakonec se všemi doplatky cca 100.000,- Kč. Taktéž bez prováděcího projektu, neboť po pokusech o nalezení důvěryhodného dodavatele jsme zděný barák vzdali, a také bez tepelného štítku, neb tehdy ještě nebyl "ze zákona" povinný.
On se tady trochu nerozlišuje projekt a projekt ...
Projekt totiž není jen jeden, projektů je hned několik.
Ten základní je projekt pro stavební povolení. Jeho povinný obsah definuje vyhláška č. 499/2006 Sb.
Projekt pro stavební povolení má obsahovat zejména splnění obecných požadavků na výstavbu.
Jeho detailnost je všelijaká, ale rozhodně ne úplná a podrobná. Projekt pro stavební povolení neslouží pro realizaci díla.
Podle těch uváděných cen 10-20-30-40 tis za projekty se spíš bavíte o projektech pro stavební povolení.
Pokud někdo podle takového projektu stavbu realizuje, budiž, ale nesmí se pak divit, že ho firmy vezmou na hůl (ať už finančně, kvalitou, zpracováním detailů, apod.), příkladem budiž mraky domů bez povinného uzemnění a ochrany před bleskem, apod.
Pak existuje další fáze, tzv. realizační projekt.
Jeho obsah už není dán legislativou, záleží co si dohodne investor s architektem/projektantem.
Realizační projekt by dle mého měl obsahovat "všechny nezbytné detaily", aby bylo jasné, jak se co má udělat.
Takový projekt ale není za 10-20-30-40 tis, protože za ty peníze se Vám s tím nikdo drbat nebude.
Ostatně jen když chcete mít kvalitně zpracované profese, tak ty taky něco stojí.
Osobně třeba realizační projekt na uzemnění/elektro/rozváděče/hromosvod pro RD pod 15 tis nedělám, protože se to nevyplatí (a rozhodně tato cena neznamená, že bych neměl do čeho píchnout).
Tudíž každý si musí rozmyslet, co vlastně od projektu očekává.
Jestli jen vyřízení povolení a "pak se to nějak udělá", neb Česko je přece plné hospodských expertů na všechno.
Anebo jestli chce pořádně udělaný prováděcí projekt, podle kterého na něj dodavatelé neuhrají žádné vícepráce.
Samozřejmě zůstává ve vzduchu viset otázka, jak poznat dobrého projektanta, ale to už je jiné téma ...
@bonavox co kdybychom tu otázku otočili? Vy rádoby skvělí projektanti, kteří tu píšete, že pořádný projekt pod 100tis je nesmysl, byste se spíš měli ptát "kdo z vás stavebníků měl projekt s cenou pod 50tis a spokojeně postavil dům, protože si na to sám dohlížel?" pak totiž nemůže hrozit, že nebude uzemění.
Nelžete nám stavebníkům, že když udělá projektant dopodrobna projekt, tak se realizační firma chytne za nos a ten zemnící pásek tam dá, ikdyž to obvykle nedělá, když na to budoucí vlastník nedává pozor.
Pokud někdo chce dát 100tis. a více za projekt, ať to dá, nemám nic proti, vše je otázkou poptávky a nabídky, ale některé rozvody může navrhnout i specialista elektrikář nebo vodař, který to bude dělat. A to v rámci dodávky své práce.
A už vůbec nechápu, jak může někdo být tak drzý, že si v rámci projekčních prací počítá tisíce za takové věci, jako je požární zpráva. Přitom se jedná o typizovanou zprávu, kde se mění pro každý konkrétní případ pouze pár vět.
A tak je to u projektantů často zvykem. Udělají projekt za rozumnou cenu, ale pak začnou naskakovat tisíce za každou blbost (přípojky, rozvody, požární zpráva, projekt jímky, studny, atd.) Hlavně urvat co nejvíce.
A tohle já jsem tedy nebyl ochoten akceptovat.
Ano, jak jsem psal, hospodských specialistů na všechno (specialista elektrikář nebo vodař) je plná republika.
Co se týče těch tisíců za požární zprávu ... možná byste se měl podívat, kolik norem a jak obsáhlých se danou problematikou zabývá. Chápu, že to nikdo z laiků nikdy nečet, ale každej ví, jak je to nehorázné. Taktéž si uvědomte trestní odpovědnost zpracovatelů těchto zpráv, tudíž pak není moc nedivu, že to nedělají třeba za 66 na hodinu, jako doplňovači rohlíků v supermarketu.
Možná si také pletete pojmy a dojmy, neb účtování tisíců za každou blbost je v drtivé většině případů doménou generálních dodavatelů, ne samotných projektantů ...
@bonavox hmed první větou jste mě pobavil...a to myšlenkou, že projektant je schopen lépe vyřešit rozvody než elktrikář s dlouholetými praktickými zkušenostmi...K tomu snad ani není třeba nic dodat. Pracuji jako projektant, ikdyž v trochu jiné sféře, ale mé znalosti nemohou nikdy přesáhnou znalosti a hlavně zkušenosti kluků z praxe, kteří ty projekty realizují.
A věřte nebo ne, má práce se také řídí spoustou norem, přesto pokud se nejedná o nestandardní projekt, tyto normy jsou obecně automaticky dodrženy a není nutné navrhovat speciální protiopatření. Zpráva je pak víceméně typizovaná.
Opravdu si nepletu pojmy s dojmy, generální dodavatelé jsou mi ukradení, ti mou stavbu dělat nebudou, ale stačilo mi dělat poptávku na projekt a ejhle, jak byly rozdílné. Nejvíce mne bavilo, když mi došla odpověď, že projekt domu vypracují za 30tis., ale už se neobtěžovali bez mého opětovného dotazu sdělit, že následně budu potřebovat 6 dalších věcí a za každou si účtují od 5tis. nahoru. Přitom součástí mé první poptávky byly i tyto náležitosti, bez nichž nelze začít stavět. Nemluvě o tom, že např. nechat si od projektanta zajistit i projednání s SÚ a zaplatit za něj 15tis., tak to se mi zdá o zlodějích. Projednávám spousty staveb a mohu říct, že zase tak složité to není.
Jistě, tyto firmy existují, protože existují lidé, kteří jsou ochotni tyto podmínky akceptovat, ale to se netýká většiny lidí zde na MS.
Nás vyšel projekt 30 tis. sakumprásk se vším :-) Také jsem tady kdysi sondovala kdo kolik platil za projekt a nestačila jsem se divit, jaké jsou rozdíly. To co my jsme měli v ceně základního projektu, za to někteří tady už platil 5-10 tis. navíc.
No tak to děkuji pěkně, ale samozřejmě, když jsou ochotni za to lidé platit, ať platí.
A plně souhlasím s @flakac, mluví mi z duše. :-)
@veronikavik Dřevostavba má prakticky neomezenou životnost, stejně jako cihla ;) spíš jde o morální životnost stavby a ta je úplně stejná jako zděná...pár desítek let. Máte pravdu že spíš odejdou jiné části stavby než konstrukce.
@flakac no myslím, že takové standartní vybavení "nemastiče na koleně" je ArchiCad jářku 120.000,- pakliže to myslí vážně, tak ještě třeba C4D studio taky 100.000,- a k tomu Vray 25.000,- počítač s monitorem nebo lépe dvěma 80.000,-...poplatky státu za razítko a pravidelné upgrady softwaru a minimálně 1x za 4 roky totál nový počítač, je to podnikatel, tak inzeruje....A teď to hlavní co je v této kotlině bezcené...:) ten člověk musí myslet hlavou, osobně si myslím, že to by měla být největší pálka. Obšlehnout něco od konkurence umí každej "zloděj" ono tomuhle národu vlastně kradené zboží nevadí...hlavně že jsem ušetřil...:D samozřejmě že souhlasím 300.000,- za třeba 150m dům je "přeháňka" Já vidím trochu problém třeba u dřevostaveb, že projektanti neznají technologii a kolikrát vymýšlí úplné zhovadilosti, což třeba firmy které projektují i staví nedělají díky tomu, že jsou i v terénu. A největší absurdity vzniknou, když takový "nazdárek" ještě dělá nezávislý dozor :D a místo aby investorovi pomáhal, tak "záškodničí". A na koho myslíte že potom padne vina? :DDD