Ahoj,
mame krasny pozemek, hotovy projekt, vyrizene stavebni povoleni..., presto ted uvazujeme o starem.
Je to dum po tete, obrovske prostory a vyborne misto - ve stredu obce s veskerym vybavenim, coz v te vsi, kde je parcela, neni.
Doted pouzivano jako letni sidlo, dlouhodobe investice nula, takze strecha, opravit komun, komplet voda, elektrika, vytapeni. Je to pamatkove chraneny objekt - dnesni rande s pamatkarem naprosto skvele. Bude muset zustat strecha - bobrovka, okna idealne zvenku replika, zevnitr klidne pulene na klicku, s dvojskem neni problem, s okapem take ne. Celkove na me NPU, respektive ten pan, pusobil velmi pohodove - sam rekl, ze je lepe za cenu nejakeho ustupku, kdyz i ten dum bude postarano.
K tomu domu mam vztah, je to da se rict sidlo rodu od babicky, postaveno 1833.
Sklepy ve dvou urovnich, krizove klenby foto dodam priste), prujezd na zahradu, take klenby, dole 3 mistnosti a byvaly obchod, v patre 4 pokoje, kuchyn, cerna kuchyn a kamrlik,pres cely dum pavlac. Zahrada, stodola a dilna.
Tak a co ted?
Novy dle projektu v cene 4,5-5 mi nacelili na cca 8-12 mil, coz neni unosny.
@charado tak to je skvělé. Držím palce, ať se rozhodnete pro to, co je vám srdci milé a práce, ať se zdaří. Prijedu to očíhnout, jak se s tím pasujete👍😊
Asi bych si položila otázku, jaký život žijete, jaký chcete žít a co Vám umožní volný čas. Nevím, zda máte děti... Přála byste si, aby vyrůstaly v rozpracovaném domě 10 let, ale zase viděly, jak jsou rodiče pro něco zapálení, nebo aby přišly do hotového, kde se budete věnovat jeden druhému, mít čas na své zájmy...vše je otázkou priorit. Jste zruční, baví Vás manuální práce, nebo je pro Vás snazší vydělat na manuální práci jiných?
A v neposlední řadě, když jste překvapeni cenou novostavby, cena rekonstrukce by Vám při kvalitním provedení ve stejném čase jako nový RD dle mého názoru spíše směřovala k horní hranici, 10 milionů mi jako investice (včetně koupě), přijde vzhledem k rozloze a charakteru nemovitosti jako střízlivý odhad ...problém je, že řada materiálů, které jsou dnes standardní, domu technicky a následně i užitně neprospějí (viz vlhkost v příspěvcích výše), ale staré osvědčené je manuálně i technologicky náročnější...jedinou cestu vidím v rekonstrukci svépomocí. Pokud na to nespěcháte, máte klidně na 5 let o zábavu postaráno:-)
A co bych v žádném případě nepodcenila, je absolutní shoda partnerů nad zvoleným rozhodnutím, protože varianta starého domu bude dle mého vyžadovat od obou velkou dávku nasazení, odhodlání. Duši může mít každý dům, je jí fungující rodina.
Vzhledem k tomu, že jste původní novostavbu chtěli stavět na klíč, nepřijde mi starý dům jako dobrý nápad, bude to vyžadovat spoustu Vašeho času a plánování, kontroly řemeslníků, konzultací atd. Když dáte rok Vašeho času do novostavby, postavíte ji max. za 4mil. ,- to už bude slušný standard... Tady do toho za rok vrazite taky 4mil., ale nebude to zdaleka hotové.. Chápu Vaše nadšení pro starý dům, ale to chce nějakého srdcare, který přijde z práce a bude se věnovat domu a do důchodu to možná dodělá... Dnes si nikdo z nás nedovede představit jaké problémy čekají toho, kdo se pustí do rekonstrukce...
@charado Jj, pokud jste s partnerem zásadoví, cílevědomí, máte vztah k historii, řemeslu a oceňujete kulturní dědictví, nehoníte U, lambdy a pod., tak jděte do toho. Jinak to nemá smysl.
Podřezat lze zdivo s průběžnou spárou, tudíž z cihel. Pokud je ten dům z kamene, což je u jeho stáří docela poravděpodobné, hydroizolace se řeší spíš chemickou injektáží. Anebo kolikrát stačí odstranit nevhodné pozdější betonové potěry, cementové omítky, obnovit původní větrací kanály, nebo udělat nové a najednou voilà - dům je suchý.
Hodnota historických domů je někde úplně jinde, než jak tu mnozí píšou. Nemusíte protopit majlant, zateplovat metrové zdi je nesmysl. Bydlíme v takovém domě desátým rokem a majlant jsme neprotopili, byť máme původní přes 150-let stará okna, ve druhé polovině domu jsou ze 70. let. Ano, netrváme na >23 °C, protože se v tom necítíme dobře. Tyhle domy jsou přesto ekologické - není v nich azbest (pokud neprošly modernizací v 60.-80. letech), škvára - násypy na klenby se obvykle dělaly z hlíny s úlomkami cihel a kamenů; podlahy i nábytek jsou bez ftalátů, okna mají truhlářské spoje s kolíčky místo lepidel. Kámen, cihly, nepálené cihly, hlína, vápno, dřevo a trochu kovu - to je vše, žádné nebezpečné a zdraví škodlivé materiály. A domy stojí na tom místě už stovky let, nezabírají ornou půdu, zahrady ani louky. Materiál místní, dovezen koňmo - kam se na to hrabou dnešní "ekologické" domy, jejich uhlíková stopa je někde úplně jinde.
Omítky nepoškozené vlhkostí nebo zasolením není nutné oklepávat, je to zbytečná práce. A možná po oškrábání vrstev najdete původní výmalbu. V 19. století byly bílé jen chlévy.
https://i1.wp.com/www.mladotickymlyn....http://www.malovanestropy.cz/sites/de...
Dveře lze repasovat, při troše štěstí nebudou poškozené, takže i svépomocí. Není nutné vše odstranit a potom pracně a draze to zase dělat znova. Tak jako v umění je cenné to původní, platí to i u historických objektů.
@geodett "tak to jsou ale 2 sutereny, vnitrni bazen a vytah ne".
My nemame v tom hornim limitu ani jeden suteren a ani vytah a zatim ani komplet vybaveni :-D Vnitrni wellness ano, to bych kecala, ale platili jsme hodne za kvalitni materialy a hlavne technologie. A to nestavime na klic a vetsinu mame od okruhu nasich pratel za hodne dobrou cenu.
@charado Ja uz ten tvuj prispevek s nacenenim sledovala. I jsme se nad tim pozastavovali s lidmi, ze to snad neni mozne, pokud tam neni nic nadstandard nebo technologicky vyse.. My mame dum s garazi a wellness cca 300m2. Kompletne delany jako inteligentni s nejlepsimi technologiemi. U dost veci jsme ustrelili - napr. technistone deska atd. ale i usetrili, co nam dali pratele cenu, kdyz v damen oboru delaji. No i tak jsme na horni hranici (bez terennich uprav a venku).
Taky jsme premysleli nad rekonstukci nejakeho baraku. Ale do rekonstrukce bychom sli pouze v pripade citove hodnoty domu, coz u vas asi je :-) Ja mam rada veci nove a moderni, jsem posera a starych budov se bojim, hlavne na to nemame nikdo nervy, ale rozhodne jsou zajimavejsi nez katalogove domy :-)
@jaroslav1987 ano, to jsme uvazovali o stavbe na klic. Ake opravy nam nejsouuplne cizi - mame pres300 letstarou chalupu, metrove zdi kamen a hlina, ovem zazemi tu je - myslim tedy koupelna, pracka, wc. Delali jsme loni 3 mistnosti - odpodlah - vcetne vybrani do nejakych 50 cm, drenaz, nopovka, az po stuky. Ty nam tedy delal zednik, s tim, ze ja obsluhovala michacku na beton, partner na omitky.
@zzikk zijeme v panelaku, jsme nadseni chalupari a chalupu si prubezne opravujeme. Od opaleni oken az po hazeni do michacky.
Mame 5 leteho raubire, ktery nadsene pomaha. Celou dobu snime o baracku.
Nemyslim, ze pripadna reko by byla na ukor detstvi - cimz nemyslim, ze prijde ze skolky a dostane krumpac. Jinak zazemi mame primo v te vsi - chalupu, kde je funkcni wc, sprcha, kuchyne, takze bychom nestanovali na zahrade. Proste se zde da normalne fungovat. A jezdime celorocne, at jsou vedra ci mrazy.
@jendad zatepleni rozhodne ne a nemyslim, ze by bylo potrba - mame chalupu, zaklady z r 1699, metrove zdi kamen a hlina a izoluje to skvele. Zatopim, vyhreje se to a pak jen udrzujeme ohen. V lete funguje jako bajecna klimatizace - i v tech nejvetsich vedrech to nestoupne nad 22 stupnu (nemluvim o podkrovi, to je setsakra vyhrate.
Nevidim duvod predelavat neco, co drzi a funguje. Dvere bych opalila, obrousila a natrela luxolem, neni nutne je vyhazovat, pokud jsou funkcni.
Krásný dům ale chce to hodně peněz a hodně času a ještě víc nadšení .... skoro bych řekla že by bylo dbrý si dát pár jointů ;-) než se do toho pustíte..
@jakuda vaham, potrebuju nekoho, kdo se vyzna, je realista a rozumi tomu. Jihocesky kraj. Neznate nahodou?
Projektant, ktery to umi na papire mi je na nic.
Ja ten dum miluju, stravila jsem tam dost casu a to i v dobach, kdy byl v lepsim stavu.
@charado Vy už jste se asi stejně rozhodla, ja se na to dívám vždycky spíše z ekonomického hlediska a to hovoří pro nový dům, když se cokoliv změní, Vy tento dům nikdy neprodate za to, co jste do něho vrazila, ale pokud to mar pro Vás citovou vazbu a je tam "to správné klima" tak do toho jděte! Rád se podívám na fotky..
@jaroslav1987 vaham, potrebuju nekoho kdo tomu rozumi, opravdu rozumi, rekne co a jak. Jihocesky kraj.
Nepotrebuji cloveka, ktery namaluje neco, co nebude realne.
už otázka je vlastně odpověď :D my v říjnu 2016 koupili domek z 50. let, na konci února 17 začali s rekonstrukcí a na konci září se stěhovali. Dělalo se všechno nové. Když na to vzpomínám, bylo to náročné, ale zas nějaké šílené asi ne, a to jsme hodně spěchali... já do toho čekala třetí dítě :D Všechno nám dělaly menší firmy, manžel byl furt na telefonu, zařizoval, korigoval práce. Hotový teda máme jenom interiér, okopání a zateplení budeme řešit teď + trošku opravit a vylepšit zahradu, ploty, vjezd... Ale bydlí se nám už teda i s miminkem moc hezky :) vy to budete mít trošku složitější, ale jestli si umíte i věci udělat sami a budete mít nějaké ty finance, tak bych se toho nebála. Jo, a původně jsme taky chtěli stavět nový, ale když jsem uviděla, že se prodává tento, po novém jsme ani nevzdychli :D
:-) když jsem si přečetla nadpis diskuze.... bylo mi jasné jak jsi rozhodnutá. To už člověk spíš hledá tu oporu v to, že se rozhodl správně. Dům je to krásný. Ale jsou to otázky priorit pokud v jeho zvelebování najdete životní cíl pak je to dobře a jděte do toho.
Nechci ti brát vítr z plachet, ale jak už tu někdo psal. Památkáři řeknou něco.... na papíře je pak něco jiného. Kamarádi rekontruovali podkroví v pamatkove zoně na Břevnově. Taky jim slíbili jak to půjde dobře. A ejhle naonec právě památkáři nejvíc celou reko blokovali. A to šlo snad hlavně okno ve štítu kdy nemohli nahradit to které tam bylo.
Také jsme chtěli koupit krásný starý dům v památkové zóně, dle majitele po rekonstrukci, dle našeho stavebního dozoru před rekonstrukcí, finančně bychom to nedali, já do toho byla úplně zamilovaná a popravdě si na to vždycky s ůsměvem vzpomenu jak by se mi to líbilo.
Nakonec jsem ráda, že jsme do toho nešli, protože té práce by na tom byla hromada, komfort by byl úplně jiný než v novém, jak se znám, tak by mi tam byla pořád zima, vadil by mi hluk od sousedů, z města (i když malého) a asi bysme se s tím nakonec utrápili.
My nejsme takoví nadšenci a věřím, že takový dům si žádá opravdu velké nadšení a hodně energie, není to pro každého, byť citová vazba může člověka posunout k rozhodnutí, jestli správného prověří čas.
A vy jste ten dům zdědili nebo máte možnost ho vyplatit od příbuzných/koupit? Pokud by byl dům můj, tak bych třeba postavila ten nový a mezitím si rozhodla jestli je to ono nebo ne, případně nový pak prodala a vrátila se k tomu starému- to můžete vždycky...
Nebo ten starý využívat na prázdniny, jako chalupu postupně opravovat to nejnutnější..
Co vás vedlo k tomu si postavit nový dům? Jaká byla tehdy motivace?
Já jsem třeba ráda, že jdeme do nového, ve starém žiju teď, žila jsem celý život a na novostavbu se moc těším a vůbec bych neřekla, že by měl být neosobní. Takový může být i starý dům s duší. Tu osobitost mu dodávají lidé, kteří v něm bydlí. Je to vůbec váš styl? Nebo je vám jen líto domu, kde jste třeba strávila dětství? Já takhle dodnes oplakávám naši chatu, kterou rodiče prodali, protože vzpomínky a tak. Ale to není všechno.
myslím, že už víš, kam tě srdce táhne... a tím by se člověk prostě měl řídit. Rozumově si vykalkulovat co je finančně / časově výhodnější není všechno. Jasně, že člověk nechce udělat blbost v podstatě na celý život kvůli citovému vzplanutí, ale v novém by sis to vyčítala - zejména, když ke starému domu máš rodinný vztah.
V obecně filozofické rovině zastávám názor, že lidé by měli bydlet tam, kde se už bydlí - tedy kde domy stojí. Neustálé zastavování "zelených luk" pro vlastní komfort s argumenty, že mám rád samotu, v rekonstruovaném si nemůžu vše naplánovat tipťop podle svých nároků atp. mi připadají sobecké - hlavně, když tu možnost je. Samoty asi moc dlouho samotami nebudou a ve městech /vesnicích chátrají domy, parcely jsou prázdné a stavíme si čupr bungalovy za hranicí obce.
Tak já jsem se vyventilovala :-) a ty, vidím, máš argumenty naskládané spíš na straně starého..... každopádně se ráda dozvím, jak jste se rozhodli.!
za mňa prirovnanie: staré ojazdené auto s dušou, alebo nové bez problémov? Nie som proste na veterány... 8-)
Ak si tak zaťažená na rodinné striebro a pamiatku po babičke, smelo do toho.
Pokud je ten stary dum na lepším místě, vam se libi, smirite se s tím, že nikdy nebude podle vasich predstav a jste ochotni v nejhorším obetovat vztah, jděte do toho starého. Dobrá lokalita je k nezaplacení.
Tak a mě zajímá, jak jste se rozhodli, protože dle mě, je tohle prostě nádhera a i když my osobně máme nový tak tam prostě chybí to genius loci. já bych neváhala. Jenže já jsem opravdu uchyl na staré věci a když vidím ten nábytek, já vám normálně závidím :-)
@charado Myslim, ze je lepsi opravit stare veci, nez je neustale borit, vyhazovat a kupovat stare. I kdyz rekonstrukce byva pracna..
idealni je opravdu dukladny rozbor a prohlidka jeste pred zapocetim (jsou firmy, co se na to specializuji). Aby vas toho v prubehu prekvapilo co nejmin. Taky zalezi, jak moc na barak spechate, postavit nove je snazsi a rychlejsi.
Jinak co to bylo za dum, ze projekt byl na 5mil. a nacenili vam to na 12 mil.? :o
Ja jsem stavar a prestoze mam moc rada veci s dusi, do rekonstrukce uz bych nesla. V jedne pudni vestavbe ted bydlime a je to k uzoufani. Stale bojujeme s prostorem, s materialy, neco dolepujeme a ubouravame. Ne ne ne, priste uz jedine novostavba, i kdyz starym zpusobem (na rekreaci, protoze jako rodinny dum by nam to neproslo).