Dobrý den všem. Kreslíme si dům a jsme ve fázi, že takto se nám to zamlouvá. Proto si dovolím Vám jej předložit k posouzení. Vstup je od severu, obývací pokoj, pracovna, ložnice jsou tak proti jihu. Prosím o připomínky k rozložení místností, vstupu do nich atd. Neřešte prosím naznačená okna a jejich otevírání, program nenabízí příliš možností záměny, proto jsou naznačena otevíratelná okna i tam, kde třeba nebudou nebo budou menší a podobně. Vstup na terasu by měl být z obýváku velkými posuvnými dveřmi, z pracovny, chodby a ložnice. Dům má dvě koupelny (velkou sprcha, vana, záchod) a menší (Sprcha, umyvadlo), samostatný záchod a pak "záchod" či výlevku v prádelně. Topení by mělo být plyn + krb s výměníkem do podlahy, proto má krb za sebou tu malou místnost, kde by se do něj zezadu přikládalo a kde by byla nádrž + rozvody. Budu rád za jakýkoliv komentář, názor, připomínku prostě cokoliv, co Vás napadne a já třeba opomněl. Děkuji mockrát všem, kteří se přidají do diskuze.
Omlouvám se, nedaří se mi to poslat ve velkém rozlišení. Proto ještě popis: Vpravo od vchodu je prádelna a za ní technická místnost. V hale je záchod a vstup do technické místnosti krbu a do obývacího pokoje s jídelnou a kuchyní. Dále pokračuje malý sklad, který možná ještě zruším, dva pokoje, koupelna, pracovna a ložnice. U kuchyně je spíž...
Prvni vec-orientace mistnosti by mela byt zrcadlove. Loznice na vychod, obyvak na zapad.
Dispozice je hrozne roztristena, malinkate zadveri, dlouhe rozvody vody, ta sikma stena je brutalni. Sirka chodby je u wc jina nez u loznic. Prvni pokoj je zbytecne zmenseny tou vlozenou komurkou. Udelala bych ho stejny, jako druhy. Potom nechapu vstup na terasu z loznice. Jestli si tam sednete s kafem, ponesete ho z kuchyne a je zbytecne jit pres cely dum... Ta apsida v jidelne je tezke retro, uzitek minimalni a jen prodrazi strechu.
Děkuji za názor. Zádveří až tak malé není, jen pro představu, pokoje mají 15 m2, obývák s jídelnou a kuchyní 60...
Dispozice roztříštěná? Právě je rozdělena na obývací část a spací (denní - noční). U té malé komůrky stále přemýšlím, jestli tam má být či nemá. Vstup na terasu z ložnice jsem psal výše chci hlavně kvůli větrání...
@vaclavjanous Dobrý den, na úvod jen musím uvést, že nejsem architekt ani projektant. Taktéž jsem si chtěl navrhnout ideální rodinný dům, takže Váš návrh chápu, kreslil jsem toho pro sebe spoustu. Než jsem zjistil, že to není jen tak - nakonec jsem dospěl k typovému domu, kde jsme udělali pár drobných úprav a musím zdůraznit, že i tyto úpravy se jen tak tak mohly uskutečnit.
Předně: sežeňte si normu ČSN 734301 Obytné budovy. Už jen pohled na zádveří vidim, že jste jí nečetl. Vstupní dveře se mají otevírat dovnitř.Nejmenší půdorysné rozměry záchoda, nejmenší vzdálenosti mezi dveřmi a mísou, umyvadlem a mísou se vsadím, že Vám nevyjdou u toho středového záchoda. Záchody, tech.místnosti musí mít odvětrávání - toto umístění uprostřed je vést větrací potrubí někam ven z domu - každým směrem daleko. Dle normy zjistíte, že spousta věcí, jak jste je navrhl, prostě takto být nemůže, neodpovídá legislativě.
Druhá věc (můj osobní pohled) - netroufám si odhadnout, kolik to má plochu, ale na m2 domu (zastavěné plochy) mi říkal známý architekt, že ceny začínají od 20 000.- nahoru. (v tom m2 si představte odspodu cenu základu, různých izolací, podlahy, stropu, střechy, vedení energií atd.), jestli má tohle 250m2, tak nejlevnější alternativa přijde na 5mil. Nemluvě o tom, jak jsou třeba koupelny rozházené, jenom vedení každých trubek se prodražuje, nejlépe (ekonomicky) je mít nejblíže k sobě, pak "jednou trubkou" zabezpečíte vše, totéž o odpadech. Nemluvím o vytápení těchto metrů...
Poslední dle osobního názoru - máte dva pokoje + ložnici. Předpokládám 4-členná rodina. Jestli půjdou děti na intr v 15 letech, budete mít po zbytek života na starosti 250m2 ve dvou lidech? Myslim, že 4-členná rodina může bydlet ve velkém kolem 80-100m2. Myslete na to, že tam budete jednou sami.
Nezlobte se za můj názor, jak jsem psal výše, také jsem si tímto prošel. Pokud Vám můžu poradit, mrkněte se na net na půdorysy domů, co nabízí různé firmy (věřte, že tyto půdorysy jsou udělány v souladu s tou normou a vůbec legislativou a vymyslet je stálo fůru času a dřiny a hlavně znalostí, praxe. Ty půdorysy jsou už sami o sobě kus práce projektanta-profíka) a najděte si nějaký, který se vám bude nejvíc líbit (dispozičně, velikostí atd.) a v rámci drobných změn si ho poupravte (jiné využití místností, orientace, posunutí vnitřních zdí), ale opravdu nic velkého!! Věřte, že malé posunutí zdí pro zvětšení ložnice zmenší místnost na druhé straně zdi a ta už nebude minimální plochou odpovídat normě....je to provázané!!! Hodně štěstí
Děkuji za názory. Zkuste se ještě někdo zamyslet nad tímto rozložením mísností, co se týče norem, vychází tento dům z typového, je jen upraven metrově nebo využitím místností. Věci typu, že dveře se mají otvírat dovnitř, věřím, že odhalí projektant, šlo mi o rozložení místností pro pohodlné bydlení. Děkuji.
@vaclavjanous kolik to má celkem m2? Přijde mi to zbytečně veliký.... My máme obývák 55 m2 a je fakt obrovskej, větší už bych rozhodně nechtěla. A kolik má ta koupelna s vanou? Když to porovnám s tím vedlejším pokojem, tak to odhaduju na cca 12 m2, to mega koupelna... Ještě bych to zvážila.....
Taky bych zrušila prádelnu i ten skládek.
Kuchyň by takhle byla hrozně nepraktická - strašně by se člověk naběhal sem tam, z jednoho konce na druhý....
Můj názor je, že projektat to navrhne mnohem líp, přeci jen je to jeho práce a má s tím zkušenost.
Dobře, pominu všechny aspekty normy :-) (které si stejně myslím budou později zásadní, abyste v projektu začal předělávat všechny nápady na úkor požadavků, výše investic atd.)
V zádveří se opravdu nehnete, už tu byl jednou komentář, dveře jak jsem psal musí dovnitř, pak si zahradíte celou šířku(délku) zádveří, dveře zakryjí ten kousek prostoru za nimi, nebude přístupný. Místnosti vpravo od zádveří - záchod, výlevka atd. - udělejte záchod až na konci a z něj soukromou místnost - záchod jako průchozí místnost, nevim.. Záchodu stačí málo, takže pak větší zbytek bude pro technickou místnost.
Ze zádveří nemáte dveře do chodby - asi by nešly moc dohromady s dveřmi záchoda a místnosti za krbem. Proto spojte záchod s tou koupelnou, ušetříte si umyvadlo a jedny dveře - vchod bude z boku do současné koupelny. Zrušit tu šikmou stěnu, to je strašný, jestli chcete další sklad, udělejte ho třeba zmenšením pracovny (nevím co máte za zaměstnání, ale pracovnu velkou jako pokoj, co tam všechno bude? Nestačí stůl a židle a nějaká skříň v rohu?)
Velká koupelna s dvěma vchody - není moc praktické. Nedělal bych průchozí ani koupelnu...
Šatna v ložnici nemusí zasahovat do koupelny, zbytečně děláte další příčku, roh. Toho místa už moc nezískáte.
Ještě jeden nápad (na závěr), protože chcete mít v místnostech vedle zádveří pračku, bojler, záchod, předpokládám - to bude hluk a ruch a hned vedle pokoj. Prohoďte koupelnu velkou s tím pokojem. Tak bude tahle technická rušit maximálně někoho v koupelně a to nevadí. Pod koupelnou budou tři pokoje obytny) což je OK. Navíc budete mít technickou se sousedící koupelnou lepší z hlediska odpadů a přivodu vody - jedno místo...snad jsem nic neopomněl...
Abych byla upřímná, také se mi to nelíbí. Resp. téměř vůbec. Přijde mi to moc neuspořádané, kostrbaté a zbytečně velké - až na zádveří, to je zase moc malé. Jediné, co se mi na tom líbí, je místnost za krbem. Průchozí koupelnu bych nedávala. Udělejte si malou samostatnou koupelnu s vchodem jen v ložnici (děti a ostatní tak budou mít k dispozici velkou někde na chodbě), když už nutně potřebujete jít do koupelny z ložnice. Je to velmi praktické, hlavně když pak děti vyrostou a mají své návštěvy. Také vlez na terasu z chodby bych zrušila. Máte tam další tři a tady už mi přijde zbytečný.
Zádveří je špatně namalované, určitě musí být větší, souhlasím. Průchozí koupelna je proto, aby se nemusela dělat druhá zvlášť a byla přímo u koupelny. Roh v koupelně je schválně, aby tam vznikl prostor pro rohový sprchový kout... Místnosti (pokoje) mají patnáct metrů čtverečních, pracovna dvanáct, koupelna taktéž. Děkuji všem, kteří diskutují. Mě se na tomto uspořádání líbí zejména oddělení spací části od společenské. Vašimi názory jsem velmi zaražen:( očekával jsem kritiku, ale takovou... viděli jsme toto uspořádání domu naživo a připadalo nám právě velmi praktické, zajímavé a příjemné:(... děkuji všem za názory...
Tak mně se to uspořádání celkem líbí, rozměrově akorát, kostrbaté je to teda dost, všude přidané rohy... co se mi nelíbí:
- do prádelny přes zádveří by se mi nechtělo.. je tam prostě v zimě zima a někdy našlapáno... a navíc je zřejmě bez oken
- ten skládek zasahující do pokoje, navíc se zkosenými zdmi, je děsnej
- z technické a prádelny půjde hluk do sousedního pokoje
- pokojíky bych na západ neorientovala, bude tam v létě horko, ale má to tak spousta lidí...
- průchozí koupelna je k vzteku.. často boudou otevřené oboje dveře, takže kdo chce na wc, musí si nejdříve oboje zavřít.. pokud nejdou udělat tak, aby se uzamkly oboje najednou, tak i zamknout... pak zase oboje odemknout
- proč v tak velké koupelně rohovou vanu, to je většinou nouzové řešení do malých koupelen, ale to je asi zatím jen náčrt
- sedm metrů na kuchyň je celkem dost, je tam dost prostoru na pořádnou spíž a velké běhání
- ten výklenek na jídelnu je už opravdu přežitek, navíc je to tepelný most a prodražuje to stavbu
- je tam málo úložného prostoru - prádelna je průchozí, tam se toho moc nevejde
- ten pidi záchod uprostřed domu je tam trochu nešťastnej
Bohužel zdi nejsou v měřítku, takže pokud bude širší cihla, ubere to dost z prostoru.. i uprostřed domu bude muset být nějaká nosná zeď, tedy širší, dům je dost velký, takže to opět ubere prostor a pak se tam některé místnosti nemusí vejít..
i pokud budete stavět třeba z vpc, bude široké zateplení a to tam pak zase nevychází u venkovních rohů prostor.. např. u dveří z chodby na terasu...
tak já bych - stejně jak píši někteří výše - asi začal "trošičku" od znova....Třeba na archipelagu vybral nějakou typovku a tu lehce upravil. hlavně bych nevymýšlel něco už dávno vymyšleného...A pokud bych teda hledal typový projekt, určitě bych vynechal gservis - jejich projekty se mi nelibí - mám dojem, že zcela absentují tech.a úložné prostory v domě...
Ovšem pokud jste přesvědčen, že toto je to nejlepší řešení, postavte si tento dům a čas a bydlení v něm ukáže jak správné bylo vaše rozhodnutí. Zkušenost je ta nejlepší škola - jen to školné bývá často příliš vysoké... a u stavby domu jde do milionu...
Mě se to taky nelíbí... Ale chápu, také jsme sami vymýšleli a kreslili RD až do plné spokojenosti mé a manžela, trvalo to dlouho, ale už bydlíme a neměnila bych :-)
Zádveří to chce opravdu větší, wc stačí jedno v koupelně a jedno zvlášť (nejlépe s oknem).
Přikládání do krbu se zadu je super, ale vymyslela bych to tak, aby se do místnosti za krbem dalo vejít z venku (z terasy), aby se dřevo nenosilo přes dům.. V té místnosti máme i akumulačku, bojler, dřevo na pár dnů (krásně tam vyschne) apod.
Koupelnu bych prohodila s prvním pokojem. Přijde mi, že tam máte spoustu malých místností, ty vedle zádvěří bych vymyslela tak, aby se nechodilo přes zádveří, kde je věčně špína z bot.
Komůrky apod. bych zrušila a udělala jednu pořádnou technickou místnost na pračku atp.
Výklenek v jídelně mi přijde úplně mimo.. Kuchyni bych vyřešila jinak, např. zúžením kuchyně a linkou do U nebo G
já bych určitě zarovnala vstupní dveře, takový úzký výkus je podle mě nepraktický, když už, tak bych ho rozšířila.
Obývací pokoj bych na šířku ubrala minimálně metr, 7 metrů mi příjde moc, už jenom se dívat na tv z takové dálky. Kuchyně je taky hrozně roztahaná, proto bych spíž v zádveří zrušila (tím by vzniklo větší zádveří) a udělala jí v kuchyni.
Je tam místa habakuk, i malé okýnko by tam mohlo být :-)
Dlouhou chodbu bych taky zůžila a zarovnala, šikmá stěna nee a malá komůrka taky.
Samostatné wc je stísněné, proto bych ho spojila s malou koupelnou.
Ale i tak mi příjde, že máte roztahané rozvody a odpady po celém domě. Určitě bych zašla za nějakým projektantem.
Já si taky namalovala domeček sama, trvalo mi to 2 roky, ale byla jsem pochválena a nic se tam neměnilo, vycházela jsem z typového domu, který se mi nejvíc líbil a uspokojil mé požadavky :-)
Určitě si nechte poradit od odborníka, ale taky pokud jste v takovém domě byly a líbilo se vám to, tak do něho jděte, každý máme jiné priority a sny :-)
Musím souhlasit s tím, co už bylo napsáno... Navíc - mezi WC a kuchyní musí být podle normy minimálně dvoje dveře, to zde nemáte splněno, takže by vám dům nezkolaudovali. Je-li vstup od severu, zvážila bych zrcadlovou variantu, aby pokoje byly na východ a obývák, terasa atp. na jihozápad.
Také mi to přijde trochu chaotické, trochu bych ten půdorys zjednodušila. Spousta komůrek je sice pěkná na papíře, ale v reálu děs. Máme také docela členitý půdorys (u malého domu to jinak nejde). Ale jak už mi zde také jednou někdo řekl: "Papír všechno snese" ..... ten dotyčný měl pravdu, realita je vždy trochu jiná.
Zkusím pár argumentů. Záchod v noční části by znamenal, že by se z obýváku a kuchyně muselo chodit až do spací části. Orientace místností má svou návaznost: proti jihu a mírně na jihovýchod je krásný výhled do dálky, proto bych opravdu nevolil koupelnu proti jihu, ale pracovnu, ložnici a obývací pokoj. Technická místnost uprostřed domu? Trochu peklo při představě, jak tam hučí plynovej kotel nebo případně nikdy už nelze přidělat třeba tepelný čerpadlo..... Výklenek je opravdu hloupost, ten ruším, stejně tak šikmou zeď... nicméně nepřijde vám zajímavé právě rozložení bytu na dvě části? 1. Společenskiá - kuchyně, jídelna obývák a pak soukromá? Pokoje, koupelna? Koupelna by mohla být třeba mezi dvěma pokoji a u ložnice druhá malá...
@vaclavjanous Argument o rozdeleni denni a nocni casti chapu, ale takto je to dnes naprosto standardni a i typove domy to tak maji. Takze to neni nic noveho. Dve koupelny jsou uplne zbytecne. Pokud je chcete, muzete mit v jedne koupelne pouze sprchu a ve druhé vanu.
Loznice na zapad jsou opravdu nevhodne, obyvak na vychod stejne tak. Behem zimy bude v obyvaku vecer tma, v lete budou loznice prehrate. Typologicky se to dela prave naopak.
K ostatnim pripominkam se pripojuju. Zkuste si projit treba navrhy od euroline.cz Jejich vyhledavac umoznuje zadat i orientaci vstupu, sirku pozemku (o 7 metru kratsi pak muzete mit dum). Opravdu je to hodne neusporadane.
Nebo rovnou zajdete za projektantem a popiste mu, jak si to cleneni predstavujete. Ale zaroven se nebrante jeho argumentum, protoze on typologii zna (uci se to uz na stredni skole).
@vaclavjanous Koupelna nebo WC mezi pokoji není moc šťastný nápad - večer a v noci uslyšíte každé spláchnutí WC, každé bouchnutí dveřmi. Žila jsem v takovém domě polovinu svého života :-) Když jsme si navrhovali dům, tohle byla jedna z podmínek. Chce to všechno dobře uvážit. Nakonec si dům stejně necháte udělat podle svých představ, i přes různé rady a připomínky nás tady. Můj projekt nám tady také připomínkovali, něco jsme si z toho vzali, zbytek jsme si udělali podle svého. A tak by to asi mělo být. Nedělejte si těžkou hlavu, že nikdo tady nesdílí stejné představy jako vy. Každý jsme jiný a každý má jiné představy.
@vaclavjanous
Ja to skusim z inej strany :)
Ano, ten projekt nie je uplne idealny, ale tie drobnosti sa daju vzdy poriesit. Treba zmenit primarne tie clenitosti v dome, znizit pocet dveri, resp zlucit male miestnosti. A trosku poriesit umiestnenie kupelni, zachodov aby bol k nim dobry pristup pocas dna aj noci.
Samozrejme nikto nepozna pozemok a jeho vyhlady, preto urcite nedaj na rady, ze sa to robi tak a izby musia byt orientovane takto....
Mozno mala technicka, ak neplanujes rekuperaciu, zvazil by som vymenit velke posuvky aspon v spalni za klasicke okno kvoli vetraniu v noci... ;)
Děkuji za váš přístup. POzemek je orientován na jih, je obrovský (cca 3 tis metrů, využít chci zhruba polovinu), krásný výhled dopředu až směrem na vrcholky šumavy, byla by hloupost stavět místnosti jinak co se týče orientace na světové strany. Nejkrásnější výhled je jih a východ, na západ je větrolam, na sever je silnice. Chtěl jsem spíše obecné rady typu, že lepší je mít samostatnou prádelnu, než třeba pračku v koupelně, že je lepší mít dvě koupelny, protže ani mě nikdo nevymluví, že jedna koupelna stačí atd. atd. atd. Jediné, čemu příliš nerozumím, že se zde spousta lidí pře, jak je to strašný projekt, přitom vychází z typového domu a zároveň z domu, který jsem viděl naživo. Přiznávám, komůrka, šikmá zeď atd. nejsou ideální, ale na druhou stranu právě rozložení místností, přístup na terasu z obýváku, pracovny, chodby (pokojů) i ložnice, mi přijde jako super... Trochu mě mrzí, že to všichni schazují jako naprostý haluz, když jsem byl u dvou projektantů, tak mi právě pochvalovali rozdělení na denní část (a obdélníkový prostor kuchyně + jídelna + obývák jako naprosto ideální. Jediné, co furt nevím, jeslti ložnici orientovat na jih, jestli tam třeba nedat dětský pokoj spíše...
Na druhou stranu ranní probuzení s výhledem do krajiny mi prostě oslovuje...Jinak bych ještě poprosil, když už někdo říká,jak je to špatné, nemůžete zde nasdílet třeba projekty 5+1, 6+1 bungalovů, které tedy jsou ty správně rozložené? Ať hledám jak hledám, nacházím samé strašlivosti případně stometrové domky, což fakt stavět nechceme...
děkuji velmi.
@vaclavjanous Ale vždyť vám tu nikdo nehaní rozložení na denní a noční část. Tak je to správné. I když já bych pracovnu dala do denní části. Podle mě je problém projektu v těch jeho podivných nápadech typu šikmá stěna, apsida v jídelně, zbytečně velké vzdálenosti v kuchyni, koupelna uprostřed domu, zakousnutá komůrka do pokojíka, pracovna v noční části, prádelna přístupná přes zádveří, průchozí koupelna, úzké a hluboké závětří a pidi zádveří. To prostě bije do očí.
Pokud to uděláte znovu, klidně podobně, ale ve správném měřítku (už jen to závětří se správnou tloušťkou stěny vám sebere velkou část zádveří a průchodu do prádelny). Nápad ujde, jen to chce učesat.
Naprostý souhlas s @Aurinko. Neberte to špatně, ale jsou to komentáře od lidí, co v domech žijí, postavili je třeba i sami a investovali do nich peníze - takže vědí, jak se žije s tím a tím a bez toho a tamtoho. Projektant Vám nakreslí kuchyň s obývákem klidně 100m2, ale vy se tam uchodíte a zaplatíte ještě za to...
Třeba ten přístup na terasu: PRO: krásný výhled a přístup na terasu ze třech místností, super.
PROTI: Troje dveře jsou tři tepelné mosty, dveře mají tepelně-izolační vlastnosti jiné než zeď, každý přechod různých materiálů je potenciál tepelných ztrát, jiných izolačních vlastností. Cena 3 dveří + montáž vs cena zdi. To je docela položka v rozpočtu. Jste si jist, že nikdy nezapomenete zamknout všechny dveře, to před každým odchodem z domu budete muset projít celej barák a vlézt doslova do každé místnosti, zkontrolovat.
Jak jsem psal výše, dobře uvažte taktéž tu metráž, je hezké míst 5+1 nebo 6+1, ale každý m2 něco stojí, a není to málo, a v budoucnu každý m2 musíte uklízet, vytápět a udržovat. Až odejdou děti, tak co budete dělat se 6+1 ve dvou lidech ?