Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Jak zjistím TZ z PENB

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

Ahoj jak zjistím nebo spočítám tepelné ztráty domu s PENB, je tam spousta hodnot ale není tam vyloženě uvedeno kolik má dům celkové tepelné ztráty. Je tu někdo kdo poradí nebo dokáže spočítat dle parametrů z PENB. Řeším to proto abych věděl jak výkonné mám použít tepelné čerpadlo sice už je navržené 9 kW ale to tak že jsem to střelil od boku pač to po mě projektant chtěl vědět před realizací projektu. Pokud jsou potřeba parametry domu...doplním.díky.

Odpovědět

cyklos cyklos

11.10.2020

@jarin1 V popisku uvádíte bungalov, užitná plocha 114m2. I když neznám všechny parametry tak si troufnu říct že pro takovou stavbu je TČ 9 kW kravina

Odpovědět

zubr487 zubr487

11.10.2020

@jarin1 pošlete mi na SZ PENB, to není problém dopočítat

Odpovědět

apostol apostol

11.10.2020

@jarin1 ja to mam uvedene v "Strucny popis budovy"

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

@zubr487 Nejde my zaslat soukromá zpráva tak přiložím sem foto PENB. popřípadě mohu vložit další.

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

@apostol Prohledal jsem to a nic takového tam není nebo jsem slepý.

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

@cyklos Ano přesně tak 114 m2 je užitná plocha. Zastavěná 150 m2. YTONG YQ 550 je obálka budovy, podlaha 18cm polystyrenu , okna trojskla s Uw 0,72 W/m2K, strop izolace minerál 40 cm, Krbová vložka UNIFLAM 700 eco výkon 4-8kW bez výměníku. Teplovodní podlahové topení.Což tedy znamená že je to moc? bude se s ním ještě ohřívat voda v bojleru cca 250L.

Odpovědět

cyklos cyklos

11.10.2020

@jarin1 Jinak mám to uvedeno jako @apostol v kolonce "Stručný popis budovy"

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

@cyklos Jediné co vidím tak je viz tabulka

Odpovědět

apostol apostol

11.10.2020

@jarin1 mam to na druhej strane posudku v kapitole "Pruvodni zprava". ina firma = ina forma posudku ?

Odpovědět

kofejn kofejn

11.10.2020

@jarin1 Měrná ztráta prostupem * (rozdíl teplot prostor - venkovní). 85*(22-(-13))=2996kW. Je třeba ještě přičíst ztráty větráním, infiltrací.

Odpovědět

cyklos cyklos

11.10.2020

@jarin1 Mám vytápěnou plochu cca 130m2, ztráty vypočitané na 5,3 (ztráta bude nižší kvuli zateplení které se navyšovalo). TČ mám 7kW a musím říct, že se většinu času fláká a jede na nejnižší výkon. Vaše tepelná ztráta bude nižší, TČ s výkonem 6-7kW vám musí i s rezervou stačit....

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

@apostol Asi jo páč tady žádná průvodní zpráva není 😞 ani nevím kolik stálo protože to snad platil projektant a fakturu jsem nedohledal.

Odpovědět

Článek se načítá

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

@cyklos Jako tohle mě fakt štve protože už my bylo divné když se mě projektant na tohle ptal jaký výkon máme zvolit když jsme to řešily tak PENB ještě nebylo a sám to jen odhadoval a co všude jsem četl diskuze tak každý dával méně výkonné čerpadla na podobný dům co máme my, navíc těch diskuzí je tu mnoho na TZ tak už jen odhadem s čeho každý staví, tak my přišlo divné že my když stavíme prakticky pasiv tak proč by jsme měli mít tak výkonné čerpadlo. ale to jsou jen domněnky a chce to opravdu přesný výpočet. jinak jsem stejného názoru co vy (ty). 😉

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

11.10.2020

Přikládám zbytek PENB.

+ 11

Odpovědět

esmeralda2 esmeralda2

11.10.2020

@zubr487 mohu také?

Odpovědět

venouska venouska

12.10.2020

@jarin1 Kdysi jsi mi posílal typ čerpadla, co budete mít, a právě jsem si říkala, že to máte nějak moc.... Máme podobný dům, takže u nás takto: Projekt máme na Ytong 450 + 10 zateplení, TZ od projektanta spočítány na 4,89. Stavíme ale nakonec klasiku 375 + 15 zateplení, takže přesné TZ teď neznáme, ale bude to asi o něco víc. Co jsme řešili tepelka s několika firmami, tak z těch, co byli na stavbě osobně se podívat - jedni nám navrhli 5 kw čerpadlo s tím, že když to nebude stačit, tak se to předělá na 7 kw (LG nemá 6 kw), druzí navrhli 6 kw a třetí 5,6 kw, takže tak nějak se to bude motat kolem toho i tobě. Aktuálně to právě řešíme a máme zaslány ještě dvě poptávky, tak uvidíme, co navrhnou "na dálku", každopádně už teď nevím, co vybrat 😄

Odpovědět

sasynkamil sasynkamil

12.10.2020

Tepelná ztráta lze dopočítat z PENB: https://www.krasec.cz/on-line-poradna...

Odpovědět

zubr487 zubr487

12.10.2020

@jarin1 Ve Vašem případě jsem počítal pro teplotní oblast Česká Lípa -15°C. Převažující interní teplota je 20°C. Intenzitu větrání 0.3/h. Nenašel jsem tam vnitřní objem, takže jsem vzal plochu 150m2 * 2.7m= 400m2 Obvodová stěna 707.7 W Okna balkonové dveře 473.97 W Dveře 134.4 W Strop 592.2 W Podlaha 14cm EPS 784.88 W Tepelné vazby 319.2 W Větrání 1512 W Celkem 4524.345 W V podstatě vše je v těch tabulkách stačí je roznásobit plochy x Uj x teplotní regulci x teplotní rozdíl, vše to sečíst a přičíst ztrátu větráním. Proto mě hlavně vytáčí, že tento údaj rovnou neudávají ve výpočtu PENB. Skoro pasiv to nemáte. Chtělo by to přidat zateplení stropu a podlah. Co se týká volby výkonu TČ, tak bych použil výkon 5 až 9kW. Nezapomeňte, že TČ obvykle ohřívá TUV. Pokud jste si vybral výrobce, tak se podívejte na ceny. Pokud jsou ceny srovnatelné, tak bych volil výkon kolem 7 kW. Těch 5kW je hranice a TČ již v mrazech nemusí stíhat. Zase moc velký výkon znamená, že čerpadlo pojede trvale na minimální výkon a to zase snižuje životnost.

Odpovědět

zubr487 zubr487

12.10.2020

@esmeralda2 samozřejmě, v PENB jsou trochu soukromé údaje, tak je to vhodnější pomocí SZ

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

12.10.2020

@zubr487 Předem díky za výpočet 😉 Jinak objem budovy tam je uvedený a je to 468,8 m3. Co se týče podlahy tak tam je sice psáno 14 cm EPS ale plus systémová deska podlahového topení a není uvedeno kolik to jste vědět nemohl hlavně i v PENB je návrh na zvýšení izolace právě v podlaze což ale je vina asi projektanta že nedal přesné údaje, protože celková tloušťka bude cca 18 cm EPS, bud se systémovkou nebo bez. Ano mě to také štve že to tam není rovnou zapsané, šetřilo by nám to čas. S tím pasivem... no bral jsem to jen podle tloušťky zdí dle tabulky Ytong kde udávají u YQ 550 že je to pasivní stěna s hodnotou U 0,144 W/mK ale samozřejmě že se počítá celá obálka domu. Výše v komentáři jsem psal co vše budeme mít. Strop izolace minerál 40 cm s lambdou 0,035 a ta podlaha jak jsem psal cca 18 cm EPS, celková skladba podlahy je 25 cm a přijde tam strojově hlazený beton nad teplovodní podlahové vytápění cca 7 cm max ale to budu řešit až při realizaci kolik bude ve výsledku tloušťka betonu, samozřejmě budou přidány přísady pro PT spolu s vlákny. Ohledně ohřevu teplé vody.. tak ano TČ bude ohřívat bojler s výměníkem 250L, ale vzhledem k tak malým tepelným ztrátám by těch 7 kW mohlo být dostačujících pro dům, jenže mám v plánu si stavět chatku(dílnu) 25 m2, kde bych chtěl využít k vytápění právě tepelné čerpadlo, takže si myslím že zůstaneme u těch 9 kW. Co se týče cen tak ty mám zařízené přes známého a rozdíly mezi výkony nejsou až takové. Řešil jsem s ním rozdíl ceny 9 vs 12 kW a vycházelo to kolem 10 tisíc kč, 7-9 kW říkal že je ještě menší. Jinak Model bud LG Therma V.

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

12.10.2020

@venouska No jak jsem odpovídal zubrovi tak asi ho necháme jelikož chci vytápět i dílnu 25 m2. Ale jako dát tam slabší a řešit pak že by to neutáhlo a předělávat na vyšší by se my teda nechtělo to už si těch pár tisíc připlatím a mám klid a navíc ten rozdíl 7-9 kW není takový, jsou to 2 kW rozdíl a jak psal zubr tak ještě tam bude ohřev teplé vody. Jako upřímně jsem taky na vážkách ale zatím máme čas 🙂 ale přijde to a budeme se muset rozhodnout. By se ty firmy taky mohli dohodnout a nedělat v tom takový guláš 😄 kdo si pak má vybrat ....

Odpovědět

zubr487 zubr487

12.10.2020

@jarin1 já jsem vycházel jen z tabulky "stavební prvky a konstrukce". Tam je vždy uvedena v prvním sloupci plocha konstrukce a ve druhém sloupci je hodnota Uj. Tuto hodnotu Vám spočítal specialista podle zadaného složení konstrukce. Pro podlahu tam máte hodnotu Uj=0.23W/m2K. Tato hodnota ale odpovídá 14cm EPS. Na tu systémovku nějak zapomněli. Pokud hodnoty upravím pro 18cm EPS v podlaze a 40cm minerálu strop, tak TZ klesne na hodnotu TZ=4.2kW. Tu dílnu snad nebudete vytápět trvale. V každém případě bych nešel s výkonem nad 9kW.

Odpovědět

jarin1 jarin1

Autor diskuze

13.10.2020

@zubr487 V pohodě vím že jste vycházel z tabulky proto jsem doplnil hodnoty ať je to přesnější. Každopádně dílna nebude vytápěna stále to vám dám za pravdu. Určitě zvážím možnost použít pouze těch 7 kW.