Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Je lepší plynové nebo elektrické topení?

Zobraz úvodní příspěvek

ivett25 ivett25

Autor diskuze

03.03.2008

Řešíte taky někdo? Jaké jsou výhody a nevýhody plynového a elektrického topení? Které z nich si budete dávat vy? My jsme dlouhou dobu byli přesvědčeni, že si dáme topení plynové + krbová vložka s výměníkem + podlahové topení! Hodně lidí nás ale od plynového topení odrazuje a doporučuje elektrické! Musíme se rozhodnout! Poraďte!! :-S :-S

Odpovědět

1 2

4 5 6

1 2

4 5 6

hugo58 hugo58

18.01.2011

@lumber Aby se hovořilo k věci, protože jinak to zase bude souboj na elektricko-plynových barikádách :-D Je jasné, že cena na 1 kWh plynu je nižší než u elektřiny. Ale my jsme plyn - právě vzhledem k vstupním nákladům - vynechali. Přípojku bychom táhli 130 m, k tomu rozvody po domě a kotel. Máme teplovzdušné vytápění s rekuperací tepla, peníze jsme investovali do solárů na ohřev TUV. Bydlíme půl roku a kompletní spotřeba elektřiny na vše prozatím směřuje k 10 000 kWh za rok (160 m2 podlahové plochy, Porotherm 30 P+D, 16 cm minerální vaty). V obýváku máme krbovky, topíme každý večer, ale spíš pro to, že nás to baví. Zvyšujeme tím stálou teplotu 22 st. na necelých 23 st. hlavně kvůli malému a koupání. Je to jen takové žudlání pouze do vzduchu, výměník nemáme. Ve vašem případě (na občasné přitápění) bych asi taky volil elektrokotel, který stojí okolo 15 t. korun. Jak už bylo uvedeno, získáte tím i přímotopný tarif a tedy levnější proud na vše, což je další úspora. A zauvažoval bych nad solárními panely, obzvlášť pokud budou obnoveny dotace. Druhá možnost je akumulační nádoba, kterou by natápěla kamna + soláry. Pak by nemusel být kotel, ale jen spirála pro případný dohřev vody v akumulačce. To by mi možná přišlo ze všeho nejlepší :-)

Odpovědět

gabal gabal

18.01.2011

@hugo58 :-) :-)

Odpovědět

lumber lumber

18.01.2011

@hugo58 Děkuji za postřehy. Hned to proberu s nějakým odborníkem ;-) . Já osobně moc nevěřím, že bude zelená úsporám obnovena, ale kdo ví.

Odpovědět

pr pr

18.01.2011

ja poviem nieco k elektrike..kdo sa ju rozhodne mať..ćo myslíte..je rozdiel v stratách keď je ústredné kúrenie bu´d s radiatormy, alebo podlahovka, oproti priamotopu?Stratami myslím rozvody v kurenarskej sieti. Mám potrebu napr. keď je v hodnotení EHB potreba tepla na kúrenia cca 4500 kWh ći mi potom v reáli výjde rozdielny údaj pri priamotope, a pri ústrednom..aký to môže by´t rozdiel? Vravím iba o kúrení, nie ohrev TÚV.

Odpovědět

blacksr blacksr

18.01.2011

@lumber Dajte tú krbovú vložku či kachle teplovodné. V akumul. nádobe bude teplá voda do zásoby (to by bola tá záloha), môže isť do podlahovky či radiátorov a ešte môže byť v hornej časti vnorený had pre TUV. V lete sa v budúcnosti môže zapojiť solár, možno by sa oplatil sezónny. Závisí to od toho, koľko teplej vody spotrebujete. Lacno zohriata voda sa môže napúšťať aj do práčky a umývačky. Ak bude treba, niekedy sa môže voda v AN dohriať elektrinou. Predovšetkým by som ale znížila tepelnú stratu na možné minimum (na strop cca 40 cm izolácie, podlaha aspoň 15 cm). Pretože môže prísť čas, kedy nebudete schopní alebo ochotní kúriť v krbe. Šlapalo by to na elektrinu a to by mohlo byť v budúcnosti osudné.

Odpovědět

hugo58 hugo58

18.01.2011

@blacksr Osudné může být cokoli :-) Plyn dojde, ropa vyschne, lesy se vykácí, elektřina podraží. Kdybychom to brali takhle fatálně, tak bychom si rovnou mohli lehnout do rakví :-D

Odpovědět

blacksr blacksr

18.01.2011

@hugo58 Nie fatálne, ale premyslene a optimalizovane. ;-)

Odpovědět

ladajaskva ladajaskva

18.01.2011

@gabal Dobrý den. Co chcete slyšet, že jste nejlepší? Nebo že se Vám omlouvám ? Nebo že .. Jednoduše jste jako jedinná reagovala na dotaz, který byl kdesi uprostřed vlákna. No a co? Po uvedení na správnou kolej se bavíme úplně o stejném problému. A mě je naprosto jedno,čím a za kolik Vy topíte. To nemá s doatezm nic společné. Že EE je dražší, není jenom můj poznatek vyčtený z faktur, prostě to platí obecně . Možná to bude někdy naopak, já nevím. Potom se o ceně budeme bavit v opačném gardu. Ale i dnes, kdy mám před barákem plyn a elektriku je volba naprosto jasná - z cenového hlediska to vyhraje plyn. Ale zase záleží na tom, jak mám kvalitně zateplený barák a jaká je jeho MPT spočítaná v projektu. Pokud budu mít minimální potřebu tepla na vytápění, tak rozdíl v tom kolik protopím mezi EE a plynem nehraje roli. Aspoň pro většinu lidí. Potom také nabývá na významu rozdíl v investici za natažení plynu do domu a jeho rozvodu. Určitě EE je ze všech možných hledisek lepší a jediný její hendikep proti plynu, je cena. A tím diskuzi s Vámi považuji za uzavřenou. S pozdravem Laďa

Odpovědět

pr pr

18.01.2011

to fakt mi nikdo neodpovie na moju uvahu? :-(

Odpovědět

ladajaskva ladajaskva

18.01.2011

@pr Dobrý den. Jakou úvahu ? Jestli vypočítáte nějakou potřebu tepla na vytápění, tak je naprosto lhostejné, jestli to teplo tam dostanete vzduchem, vodou, čí rozžhaveným drátem v el,topném kabelu. Je to naprosto čistá matematika. Jestli máte na mysli s jakou účinností pracují jednotlivé zdroje, je to v jejich technických listech. A poměr výkonu a příkonu je účinnost. To ale v tomto případě nehraje roli, neboť se už bavíme o energii na té straně spotřeby, neboli dodané a někde vyrobené. Takže na Vaši úvahu za mě je odpověď - je to naprosto jedno. S pozdravem Laďa

Odpovědět

ladajaskva ladajaskva

18.01.2011

@lumber Dobrý den, nějak jsem nepochopil, jak vlastně budete rozvádět to teplo vyrobené spalováním dřeva ve Vašich kachláčcích do celého baráku. To budete mít teplovzdušné kanály ? Jak to bude fungovat? Samotížně, nebo pomocí ventilátorů ? Můžete mi popsat. co je vlastně základní zdroj a jak funguje ? Ona ta záloha potom bude třeba v jiném kontextu i jinak řešená. Děkuji. S pozdravem Laďa

Odpovědět

lumber lumber

19.01.2011

@ladajaskva kamna by měla být sálavá s akumulačním výměníkem. Vložka Bruner. Budou umístěny v obýváku, který je spojen s kuchyní. Za zdí, kde budou kamna postavena, je koupelna a tam se udělá akumulační stěna, která vytopí i koupelnu. Do té plánujeme dát elektrickou rohož pod dlažbu a ta bude i na záchodě. A do dětských pokojů se udělá nějáký průdůch, který povede k akumulační stěně, která bude zabudována v příčce mezi dětskými pokoji a bude se vracen podlahou zpátky do kamen (hypokaust) Ložnice nebude s kamny nijak propojena, nemáme rádi přehřátou ložnici ale myslíme si, že teplo, které bude v domě se do ložnice dostane pokud otevřeme dveře (nepočítáme že bychom tam potřebovali 20 stupňů). Zvažovali jsme teplovzdušné průduchy, ale zrazují nás, že kamna s průduchama jsou téměř jako teplovzdušný krb. Jsou tam údajně vyšší stráty než při uzavřeném systému. Půdorys domku jsem poslala do vaši IP

Odpovědět

Článek se načítá

lumber lumber

19.01.2011

@ladajaskva tak do IP mi to hodit nešlo ale půdorys mám ve fotoblogu

Odpovědět

hugo58 hugo58

19.01.2011

@lumber Ale jestliže není žádný teplovodní rozvod, tak na to nepůjde napojit jakýkoli kotel. Pak už tedy zbývají jen elektrické přímotopy nebo klasické akumulačky...

Odpovědět

lumber lumber

19.01.2011

@hugo58 no, kamna by měli vytápět samostatně bez použití radiátorů. Ale teď zvažujeme jestli jako záložní zdroj plyn s radiátory, elektrokotel s radiátory nebo přímotopy.

Odpovědět

hugo58 hugo58

19.01.2011

@lumber No, tak to je otázka... Protože rozvody topení + radiátory budou také něco stát... A ta kamna se nedělají s teplovodním výměníkem? Že by alespoň do dalších pokojů topila do vody? Mně jen tak od oka nevychází moc dobře kombinace sálavého a teplovodního systému. V koupelne a na WC budete mít rohože, takže bych to snad opravdu už řešil těmi přímotopy... Těžko říct, tohle vypadá na potřebu opravdu detailního výpočtu návratnosti.

Odpovědět

lumber lumber

19.01.2011

Do dětských pokojů a do koupelny budou topit přes zeď, která bude postavena z části jako akumulační. S výměníkem bychom se dostali zase cenově asi úplně jinde, protože jenom vložka stojí o nějakých 30 tis. víc. No, rozebíráme to ze všech stran a každá rada drahá :-)

Odpovědět

hugo58 hugo58

19.01.2011

@lumber Já bych měl obavu, jestli se to přes tu zeď (bez průduchů) vytopí. Aby to nedopadlo tak, že v obýváku bude pekelný hic a všude jinde zima, nebo budete muset nechávat otevřené dveře do pokojů. My máme kamna (ale malá) u zdi do ložnice a 1,5 metru bokem je i vchod do pokoje. Když je rozhicujeme, je v obýváku na padnutí, ale v těch vedlejších pokojích se to nijak zvlášť neprojeví, zdá se mi. A to ani, když jsou otevřené dveře... Nevím, možná je to jen tím nezvykem, že by nebylo ústřední topení :-)

Odpovědět

pr pr

19.01.2011

@ladajaskva evidentne som sa asi zle vyjadril, alebo som nebol pochopený. nejde mi o úćinnos´t elektriky, alebo zemného plynu..ale rozvodov..je predsa nemyslitelné aby boli straty a tým pádom aj väćśia potreba na kúrenie rovnaká pri priamovýhreve, alebo ústrednom. To mi chcete nahovoriť?

Odpovědět

ladajaskva ladajaskva

19.01.2011

@lumber Dobrý den. Teď jsem se díval na půdorys ( nejsou tam čitelné kóty ) a netuším, jak to bude fungovat a jak se teplo dostane do dětských pokojů, aby Vám v zimě děti nezmrzly. Do té ložnice snad něco málo dorazí, ale nebude to nic moc. No je to Vaše věc. Já tomu nevěřím, že to tak bude fungovat, ale asi to bude tím, že jsem takovou věc ještě nikde neviděl ve funkčním stavu. Já už k tomu asi nemohu říci nic jiného, že nevím a že pochybuji a sobě bych udělal něco jistějšího. S pozdravem Laďa

Odpovědět

ladajaskva ladajaskva

19.01.2011

@pr Dobrý den. Takže máte na mysli, že přímotopem, nebo topnou rohoží to teplo vyrobíte a přímo vyzáříte na tom místě, kde se potřebuje, zatímco pomocí teplovodního sytému dochází ke ztrátám v rozvodech od zdroje ke spotřebiči. K tomu já mohu jenom dodat, že v dnešních novostavbách, které jsou dobře zatepleny, každé teplo vyrobené a dodané do radiátorů,podlahy či jiných zářičů, zůstane v uzvřeném systému. Je jasné, že to vedení musí být dobře izolováno, aby se ho co nejvíce dovedlo k místu spotřeby. Co se ztratí cestou, vlastně vytápí prostory, kudy prochází vedení. Pokud je to ve vnitřním, zatepleném prostoru, tak to teplo zůstane tam a podílí se na krytí TZ domu, jako celku. Tak to vidím já. S pozdravem Laďa

Odpovědět

pr pr

19.01.2011

@ladajaskva vdaka za odpoved...a myslim , ze s tym mozem aj ja súhlasit, má to hlavu aj pätu... :-)

Odpovědět

pr pr

03.02.2011

@ladajaskva ..nejaký čas som nad tým uvažoval a čital rôzne publikácie, normy, robil si prepočty a dovolim si teraz nie celkom nesúhlasiť a vyšlo mi po ze energeticka ucinnost celeho distribucneho systemu je cca na urovni 0,85 -0,91..co je 85-91%. No a priamovýhrevné el. kúrenie má úćinnosť systému 96-98%.

Odpovědět

patrik5786 patrik5786

03.02.2011

svetove zasoby plynu su na cca 15rokov,treba ktomu nieco dodat?ceny plynu budu kazdym rokom astronomicky stupat.takze,tepelne cerpadla,solarne systemi a podobne,nadtym by som skor premyslal.a v kombinaci s elektrinou,ci s tuhim palivom.

Odpovědět

y2k y2k

03.02.2011

15 rokov??? to snad nie...ci?

Odpovědět

milan395 milan395

04.02.2011

15rokov? a to ti povedali v škole? :-D ... Ja mal plyn hned vedla pozemku takže to rozhodlo, ale aj solárne planujem .

Odpovědět

blacksr blacksr

04.02.2011

@y2k Vôbec nie. Podľa BP Statistical Review of World Energy, jún 2010, overené zásoby plynu pri súčasnej spotrebe tohto zdroja vydržia u niektorých zdrojov (arabské krajiny, k čomu treba dať výkričník) na viac ako 100 rokov. V Ruskej federácii na 80 rokov. Priemerne na 60 rokov. Str. 22 v dokumente http://www.bp.com/liveassets/bp_inter... . Byť pripravený na zmenu zdroja je rozumné. Dom tu bude dlhšie ako zásoby uhlíkatých palív. A pritom sa nenechať strašiť predajcami predražených systémov.

Odpovědět

blacksr blacksr

10.02.2011

@patrik5786 @y2k http://www.energia.sk/clanok/ropa/wik...

Odpovědět

•

Diskuse pokračuje po 9 měsících

•

kaacka kaacka

14.11.2011

Ahojky, jak tak ctu, tak elektricko-plynove dilema nemame jen my :-) Puvodne jsme byli rozhodnuti pro kondenzacni kotel (30%podlahove a 70% radiatorove vytapeni). + krb s horkovzdusnym rozvodem (samotizi do podlahy patra). Dneska tu byl pan na topeni a jeste po cteni techto prispevku v tom mam zase dosti "nejasno". Stavime podkrovni domek, zastavena plocha 110m2, zmenili jsme stavebni material z Helzu 40 na Ytong lamba+ zatepleni 5 cm polystyren. Stresni izolace mely byt 22 cm vlny, budeme davat 30 cm vlny. Misto dvojskel jsme dali 3 skla a 90 mm ramy oken. Tepelny stitek vypocteny na Heluz 40, dvojskla a 22 cm vlny ve stresnim stropu = 62GJ Tak ted porad kalkuluju, ktery zpusob vytapeni vybrat. Jestli krb na vodu ci jen vzduch. Osobne bych radsi krb na vzduch, aby byla moznost topit i v pripade vypadku proudu (ventilator nebude). Pak tedy jestli volit kondenzacni kotel, ktery ma sice vysokou ucinnost, ale pri te nejlepsi ucinnosti dava pouze 50°C teplou vodu = naddymenzovat radiatory + mame od vedeni plynu 110 m, takze nemam absolutne predstavu, co bude stat pripojka. Kondenzacni kotel nam byl doporucovan cca 40 tis.Kc Nebo elektrokotel, ktery bude ohrivat otopnou vodu, myslim, ze ma mnohem vetsi ucinnost nez kondenzacni kotel, pri vyssi teplote otopne vody. Elektrinu do domku tahnout budeme stejne. Radili nam podlahove topeni topnymi rohozemi, ale do toho se mi nejak nechce, mam pocit, ze je to lepsi podlahovka s otopnou vodou + radiatory. Do akumulacek a primotopu nejdu. Kotel by mohl stat cca do 20 tis. V domku budeme urcite varit (dle vytapeni plyn ci elektrika), svitit, ohrivat vodu asi elektrika, manzel zatim pracuje z domu, takze bezi stabilne celodenne 2x PC (urcite nebude chodit topit do kbu pres den), bezne spotrebice... Dokazete mi nekdo aspon malinko poradit? A ted jak se rozhodnout, abychom pak nelitovali 8-)