Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Podlahove topeni - reseni problemu

Zobraz úvodní příspěvek
Dobry den, u domu na klic jsem mame potencialni problemy s podlahovym topenim.Bohuzel nevim jak dale postupovat. Jedna se o patrovy dum. Podlahove topeni polozene bylo, roztece mezi trubkami vypadaji v ramci pozadavku okolo 15cm. V pokojich laminatova podlaha, koupelny dlazba. V prizemi naprosto v poradku a na dlazbe vylozene teple pocitove, a i na laminatove podlaze je poznat vytapeni. Avsak v dvou mistnostech v prvnim patre nam prijde, ze topeni nefunguje. Nejen ze podlaha je pocitove chladnejsi nez v treti mistnosti a i teplota v pokojich dle sledovani je o 1,5stupne nizsi. V rozvadeci v prvnim patre zadne ventily uzavrene nejsou. Samozrejme uz je vse dokoncene a predane. Vse uz je samozrejme zalite a dokoncene takze na samotnou trubku se nedostanu, a popravde nevim jak ted postupovat. Nemate nejake tipy co treba zkontrolovat ci udelat?? Kde by mohla byt chyba?? Dekuji
Odpovědět
1
2
@ufin22 Nevím jak máte zapojený žebřík, Obvykle se zapojuje jako další okruh na rozdělovač. Ve Vašem případě zřejmě bude zapojen paralelně k rozdělovači někde na přívodní trubky. Ty průtoky jsou již použitelné, ale i tak bych se podíval, jaké jsou v nastavení volby kromě automatu (z manuálu jsem to nevyčetl) a nastavil bych manuální režim vhodnější pro PT (konstantní tlak, konstantní otáčky nebo tam může být přímo volba PT). V tom případě si ovládáte výkon čerpadle v menu a nastavil bych trochu vyšší výkon tak, aby průtokoměry ukazolali těch cca 2-2.5l/min. Malinko sice stoupne příkon čerpadla, ale pro stejný výkon můžete topit nižší oběhovou teplotou a to znamená mírně vyšší COP. Ještě k tomu žebříku. Ten samozřejmě můžete používat, ale podívejte se, jak se u něj nechá omezit průtok. Musíte ho výrazně přiškrtit. Ono je to tak, že závislost mezi průtokem a výkonem není lineární. Nejprve výkon narůstá skoro lineárně, ale jakmile se blížíte ke jmenovitému průtoku, tak již výkon skoro nenarůstá a prakticky pak funguje jen jako zkrat. To vidíte u sebe. Měl by jste omezit průtok tak, aby jste měl teplotu na výstupu stejnou, jako teploty na výstupech z PT.
Odpovědět
Zdravím, využiji vlákno. Nevíte čím to může být, že prutokoměry nic neukazují? Jsou ale vidět hladiny v prutokomerech viz foto. Podlahovka topí, ale nemůžu nic nastavit. Vše by mělo být otevřeno na max. 2. Foto by mělo být zavřeno, ale nic se nemění. Dekuji.
Odpovědět
@mpavka napsal jste málo informací. Někdy to fungovalo, jaký je zdroj tepla, máte tam jen PT nebo i radiátory?
Odpovědět
@zubr487 zdroj je tepelné cerpadlo vzduch voda. 2 patra bez radiátorů, teď jede jen spodní patro. PT jelo v létě při vysoušení podlah a bez problémů. Po připojení zásobníku 250l začalo TČ házet chybu nedostatečný průtok, topenař dopustil. Teď to hází, když to šteluji, ale prutokoměry nic neukazují, nevím zda v létě něco ukazovaly, ale PT topila. Když se čerpadlo restartuje, tak se prutokoměry pohnou, ale zase se vrátí do stavu dle foto. V PT je 30°C a v domě 20°C. Chci přidat, protože v obýváku chceme více, je velký a 3 okruhy, každý 90m, ale ostatní místnosti budou zase přetopeny. Mě napadá jen vypustit a napustit PT, zda není někde vzduch, ale topenař měl zavřený PT při připojení a napouštění zásobníku.
Odpovědět
@mpavka vypustit a napustit PT je nesmysl. Tím to jen zavzdušníte. Jak to vlastně je, problém je v tom, že neukazují průtokoměry a PT všude topí, nebo neukazují a netopí to? Podle toho, jak to píšete to vypadá, že PT topí a problém je jen v průtokoměrech. Pravděpodobnost, že by se porouchaly všechny průtokoměry je mizivá. To bych spíše věřil, že při těch úpravách instalatér omylem prohodil nátok s vratkou. Ukazuje Vám čerpadlo parametry topného okruhu? Konkrétně nátokovou teplotu, vratnou teplotu a výkon oběhového čerpadla. Víte jak se dostanete do nastavení režimu oběhového čerpadla nebo udejte typ vnitřní jednotky.
Odpovědět
@zubr487 PT topí, ale v obýváku je chladněji než v menších pokojích. Spíš si myslím, že to zavzdusnil, potom co připojil zásobník a špatně dopustil. V létě jsem s tím měl problém, kdy to jiný specialista blbě napustil a musel jsem okruh po okruhu znovu napustit, pak to jelo bez chyb. Teď chybu nedostatečný průtok občas hodí. Jj nejsou rozbité, protože, když TČ vypnu a zapnu, tak se čerpadlo jakoby protočí a prutokoměry se normálně pohnou. Průtok je 0,2m3/h, teď třeba 0,6m3/h, co ukazuje TČ a oběh je standardně na 30%, teď na 37%. TČ je Neore 8 TG HP. Do nastavení obehovky se nedostanu. Děkuji
Odpovědět
@mpavka Zatím nemá cenu řešit, že je někde tepleji. Dokud nemáte dostatečné průtoky, je to zbytečná snaha. Na přiložené fotce vidím, že průtokoměry ukazují nulový průtok. Takže tomu nerozumím. Bez průtoku nemůže topit, nebo jsou vadné průtokoměry. Psal jste, že se přidával zásobník TUV. Ten se připojuje pomocí trojcestného ventilu. Není to jen tak, že TČ topí do zásobníku ? Nezkoušel jste vypnout ohřev TUV ? Ošahejte rukou trubky. Podle teploty poznáte, kam teče teplá voda. Je také možné, že je vadný trojcestný ventil a voda pak teče jen do zásobníku. Pokud PT topí, tak by horní lišta rozvaděče měla být o cca 5C teplejší než dolní lišta. Není to opačně? Pokud došlo k prohození trubek, tak PT bude topit, ale průtokoměry nebudou ukazovat. Odvzdušnění se normálně dělá tak, že se čerpadlo nastaví na plný výkon nebo do režimu odvzdušnění. Pak si postupně uzavřete všechny okruhy až na jeden. Ten by samozřejmě měl ukazovat plný průtok. Na rozvaděči a někde ve vnitřní jednotce by měly být udvzdušňováku. Ty mají na horní straně plastovou krytku. Ta musí být povolená, jina ventil nefunguje, Ještě doplním. Díval jsem se do manuálu. Tam je uvedeno, že pokud není dostatečný průtok, tak se čerpadlo přepne automaticky do režimu odvzdušnění (střídá plný výkon a vypnutý stav),
Odpovědět
@mpavka pokud vám čerpadlo ukazuje průtok 0.6m3/h a průtokoměry neukazují, tak pokud vyloužím chybu v průtokoměrech pak je jediná možnost. Trojcestný ventil je přepnutý na ohřev TUV
Odpovědět
@zubr487 trojcestny ventil je součástí vnitřní jednotky, takže je nastaven z výroby. TČ střídá ohřev zásobníku a PT, to normálně funguje. Trubky jsou teplé ty správné a i lišta rozdělovače je teplá ta horní. I trubky PT jsou ty horní teplé a dolní studené. To jsem všechno logicky prošel. Psal jsem i dodavateli rozdělovače a ten mi řekl, že neví, že jen tento typ přeprodává, ale zjišťuje a měl by dát vědět... čerpadlo hodí chybu a po 5ti chybách se vypne a netopi. Ale to auto ovzdusneni můžu zkusit, ale jakmile zavřu 1 průtok ihned hodí chybu. Ostatní prutokoměry nic neudělají. To ovzdusneni čerpadlo umí, ale v létě samo nebylo schopno ovzdusnit a musel jsem trubku po trubce proplachnout... bylo dost bublin.
Odpovědět
Podívat se zda je v systému dostatek vody.
Odpovědět
@travas jj, to me taky napadlo, ale to udělám asi jen tím proplachem, abych to nezavzdušnil si myslím. Jinak tlak je 1,6baru, když dopustim jakoby celkově, tak se zvedá tlak. Musím vše zavřít, pak větev po větvi protočit, nakonec TČ na požadovaný tlak. Ještě mě napadlo zavřít zásobník, ale to s tim asi nemá nic společného...
Odpovědět
@mpavka proč tlakujete na 1.6 bar? To Vám řekl kdo ? Jde o to, že se podle výšky systému tlakuje expanze na vzduchové straně. Pak se tlakuje voda na tlak o 0.2bar vyšší než počáteční tlak v expanzi. Pokud natlakujete na menší tlak, bude se systém zavzdušňovat a pokud to naopak přeženete, bude tlak moc kolísat. Co se týká odvzdušnění, tak standardně se to dělá jak jsem napsal. Plný výkon čerpadla a nechat chvilku běžet jen jeden nebo pár okruhů. Podmínkou samozřejmě je, že máte funkční odvzdušňovací ventily. Máte je tam a mají povolené čepičky? Případně vyzkoušejte režim chlazení. Podle manuálu se v tomto režimu čerpadlo nastaví na plný výkon. Jinak poskytujete poněkud rozporné údaje. Podle fotky máte nulové průtoky. Píšete, že horní trámec je teplý a dolní je studený. To ale znamená, že není průtok. Dále uvádíte, že TČ ukazuje průtok 0.6m3/h. Nevím kolik máte okruhů. Pro 8 okruhů je to to 1.25l/min. To je sice taky bída, ale kam ta voda teče když na rozvaděči není nic vidět ? Nemáte tam taky napojené koupelnové žebříky ?
Odpovědět
Článek se načítá
@zubr487 topenař řekl 1,5bar, když viděl 1,6bar tak nechal být. Kolik by mělo být? Mám 2 patra, dole 8 okruhů a nahoře 5, ale teď jsou zavřené. Čepičky jsou a jsou povolené, když zmačknu, tak teče voda, nikdy vzduch. Průtok 0,6m3 je občas, zrovna když jsem se díval, teď třeba jen 0,4m3, někdy i jen 0,2m3. Žebříky nejsou. Vím, že jsou rozporplné, ale prostě to tak je, proto se ptám a logicky mi to nedává smysl. Ta voda asi teče skrz PT, ale asi velice málo...
Odpovědět
@mpavka a co třeba filtr kontroloval jste ho jestli není zanesený? A tím omezuje prutok. A zkuste zastavit tu akumulační nádrž jestli všechna voda nejde přes ni.
Odpovědět
@edison101 zkusim filtr, ten mě nenapadl. Čistil jsem ho po létě, PT se napouštělo od souseda přes hadici. Ale byl čistý. Zasobnik šel z řadu přes fitr už. Díky
Odpovědět
@mpavka Jaký by měl být tlak nevím. Má být o 0.2 bar vyšší, než na jaký tlak byla natlakovaná expanze. To já samozřejmě nevím. Pokud Vám servisál doporučil tlak 1.5bar, tak se tím řiďte. Podle toho, co jste psal k tomu došlo po instalaci bojleru. Logicky tedy jsou tři možnosti. 1) Uvolnil se nějaký bordel, který ucpal filtr. Jak již psal @edison101 kontroloval a vyčistil jste filtr? 2) Je zavzdušněný systém. Problém je, že čerpadlo na malý výkon nedokáže vytlačit vzduch, normálně se nechává jen jeden okruh, ale to Vám nedovolí hlídač průtoku TČ. Jenže pro varianty 1 a 2 nehraje fotka, kde jsou nulové průtoky, ale čerpadlo Vám signalizuje průtok kolem 0.4 až 0.6m3/h 3) Logicky mi z toho vychází, že je nějaký problém s tím bojlerem. Chybné zapojení, vadný trojcestný ventil. To ale snadno poznáte ošaháním trubek a případně uzavřete okruh ohřevu TUV. Zřejmě tam máte nějaké ventily.
Odpovědět
@zubr487 jakmile dorazím domů, tak zavřu TUV a vyčistim ventil, pak budu řešit dál. Asi nezávislý servisák... děkuji
Odpovědět
@zubr487 @edison101 TUV jsem zavřel a nic se nedělo, ventil vyčistil, byl trochu zaneseny, ale nic hrozného. TČ jsem shodil jističe a nahodil, prutokoměry se normálně rozjely ukazovaly prutoky 2-3l, ale po minutě zase spadly a prutok byl 0,2m3. Když jsem otevřel TUV a spustil ohřev, tak se ohřev normálně rozjede a TČ nahřívá. Když zavřu kohouty na filtru, tak se začne TČ odvzdušňovat, ale všude teče voda bez zasyčení. Nevím, přes víkend připojím na net a zavolám servisakum, zda neco nevidí špatně.
Odpovědět
@mpavka tak teď je otázka jestli ten průtok na tom čerpadle tam opravdu je jestli tam je nějaký průtokoměr a ne bo to bere podle výkonu čerpadla kolik by měl být průtok ale ve skutečnosti tam takový není. Ale když zapnete čerpadlo tak chvíli to ukazuje a pak to klesne to urco jeden čerpadlo na plno než se výkon ubere to napovídá že buď je někde okruh přiškrcený nebo se voda někde protáčí a nejde jinam. Napadá mě z čeho máte rozvod udělán ? Měď , ppr nebo něco jiného myslím od TC k akumulačce a k rozvaděčům PT.
Odpovědět
@edison101 @zubr487 tak po nahrati TUV, který se moc nenehřál, jen o pár stupňů, se čerpadlo rozjelo a prutokoměry normálně jedou. Těžko říct, zda to bylo filtrem nebo shozenim pojistek, ale to už jsem dělal předtím, takže asi filtr. 1 prutokoměr ukazuje méně, ale to je asi dáno delkou větve. Čerpadlo teď jede skoro naplno, ale to už takto jelo a ukazovalo podobné hodnoty, když byly mrazy a prutokoměry byly stejně na 0. Uvidím zítra, zda se zvýší teplota v domě, pak bych začal regulovat, když točím, tak se průtok hýbe. Diky všem za rady
Odpovědět
@zubr487 v prve radě díky za vaše rady. Je videt ze tomu opravdu rozumíte. Dekuji. Chapu to správně, ze byste doporučil například nastavit tento výkon třeba konstantní na 40% namísto automaticky? Nám to teď po zavřeni žebříku bezi 25-45% u na automaticky režim, což je zlepšení oproti stavu. Jen presne nevím zda vás správně chapu, co doporučujeme nastavit.
Odpovědět
@mpavka Podle toho, co jste psal si stále myslím, že TČ se po zapnutí zapne do režimu topení a proto normální průtoky. Pak zjistí, že je požadavek na dohřev TUV a tak přepne trojcestný ventil. Teplá voda z TČ se pak točí zásobníkem a na rozdělovači jsou nulové průtoky. Já se mohu řídít jen tím, co napíšete. Pokud platí, že TČ ukazuje průtok kolem 0.5m3/h a na rozdělovači je nula, tak toto je jediné vysvětlení. Sise píšete, že jste TUV uzavřel, ale co jste uzavřel, Opravdu jste uzavřel topný okruh mezi TČ a zásobníkem ? Tuto situaci ale snadno poznáte pohmatem, kdy zjistíte kam teče teplá voda. To je ale na Vás, s tím Vám takto na dálku nikdo neporadí.
Odpovědět
@ufin22 žebřík pootevřete tak, aby teplota na vývodu ze žebříku byla zhruba stejná jako vratná teplota z PT. Na to je nejlepší infrateploměr. Tím si zajistíte, že bude topit žebřím bez toho, aby přestalo fungvat PT. Případně sledujte průtoky v PT. Zvyšování průtoku žebříkem nejprve nebude mít žádný vliv a pak začnou rychle klesat průtoky. To je mezní nastavení. Ideální je, pokud máte na ventilu omezovač průtoku. Já nevím, proč výrobce nastavuje oběhové čerpadlo do automatického režimu při topení do PT. To je teoretický nesmysl. Hydraulické odpory nejsou lineárně závislé na průtocích a proto se v automatickém režimu při změně průtoku mění i rozdělení výkonů mezi jednotlivé okruhy. Je možné, že to v praxi moc nevadí. V každém případě, pokud topíte do radiátorů a nebo máte PT se zónovou regulací (elektroventily na rozvaděči), tak je vhodnější automat a pro obvyklý režim PT s vyrovnáním teplot pomocí průtoků je vhodnější manuál. Proto jsem psal, že osobně bych si oběhové čerpadlo přepnul na manuál. Zřejmě pomocí volby "Min přípustná rychlost" bych nastavil takový výkon, aby průtokoměry ukazovaly min 2l/min. Větší průtok je výhodnější pro TČ (mírně stopupá účinnost) ale narůstá odběr oběhového čerpadla.
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Spojení PP-R potrubí s potrubím pro pod…
01. 04. 2022 4
podlahové topení a regulace pruhlednych…
08. 10. 2019 22
Tlak vody pro podlahové topení
18. 12. 2018 9
Jaké máte doma termostaty pro podlahové…
11. 11. 2018 4
Jaký zdroj topení pro podlahové topení?
01. 10. 2018 29
Podlahové topení při rekonstrukci bez v…
14. 06. 2018 2
Podlahové topení, radiátory a střešní o…
15. 02. 2018 18
Teplovodní podlahové topení - přibližný…
14. 01. 2016 5
Jakou značku trubek, fólie, rozdělovač …
07. 03. 2015 3
Kotel na tuhá paliva a řešení podlahové…
02. 09. 2012 13