Ahojte, plánujeme jako vytápění rodinného domu plyn a k tomu ještě krbovou vložku, která bude rozehnána po celém domě a k tomu chceme mít akumulační nádrž. Teplo v nádrži skladovat a postupně jej uvolňovat a nějaký čas tak netopit. (šetřit, jak moc?)
Otázky znějí:
Je tato myšlenka dobrá nebo to není úplně ideální, ať už z
jakéhokoli hlediska? Máte někdo tuto zkušenost nebo jste topenáři a pohybujete se v tomto a dokázali byste poradit?
Dále se nemůžeme vůbec rozhodnout zda radiátory nebo teplovodní podlahovku? Proč to a nebo to? Výhody nevýhody?
Děkujeme za rady a názory.
Topenář nejsem, to neporadím, ale ohledně radiátorů: my je mít musíme, protože máme starý dům a dřevěné stropy/ podlahy prostě staré klasické trámy a podlahovou mít nemůžeme. Ty radiátory tááák překážejí!!!
V kuchyni (teď řešíme novou) bude u zdi cca 15cm zaslepení- nešly by plně otevřít dvířka, šuplíky ani nemluvě.
V obýváku problém s pohovkou, abychom radiátor nezastavěli... Atd.
@david337
Zalezi samozrejme na TZ domu.
Ale pokial to je novostavba (kde predpokladam velku uspornost), tak sa taketo riesenie financne neoplati.
Davalo by to viac zmysel pri topeni elektrikou (elektrokotol). Ale pokial su nizke TZ, tak ani tam nie je rychla navratnost.
@david337 plánujete novostavbu, pak nevím co řešíte. Podlahové topení nikde nepřekáží, je komfortnější, při vhodné realizaci vyjde levněji než radiátory a ve spojení kondenzačním kotlem nebo TČ je i úspornější. Kombinace AN a teplovodní krbové vložky je investičně docela drahá sranda. Má to význam, pokud opravdu plánujete topit často. Přesněji není to o šetření a ani o návratnosti. Topení v krbu je spíše srdeční záležitost a příjemný zdroj tepla. Pokud si chcete počítat návratnosti, použijte pro topení TČ a na krb se vykašlete.
@david337 Jasně je důležité znát TZ. AN a vše co k tomu patří není levná záležitost. S kombinací s radiátory to moc výhodné také není, musí být dost veliké jinak AN musí být větší. Jestli dřevo budete kupovat hotové to také není za hubičku a co je nejhorší jestli se to má trochu někdy zaplatit tak to také musíte používat to znamená každý den nanosit dřevo a zatápět, jednoduše řečeno uděláte si z bytu kotelnu, vždy bude s toho dost bordelu a prachu. Zadní přikládáni to moc neřeší, hlavně se podívejte kolik takové krbovky stojí. Jakmile to budete používat jako hlavní topení budete jeho otrokem. Topení v krbovkách s výměníkem bude asi obnášet přetápění místnosti kde jsou umístěny. Podle mě v novém domě podlahové topení klidně na plyn a krbovky bez výměníku pro romantiku, jako záložní zdroj a nebo pro rychle přitopení při ochlazení.
Ty peníze které tak ušetříte dejte do zateplení.
@david337 souhlas s @wpavel .
vyprdnete se na AN a kamna s teplovodnim vymenikem. jdete do podlahovky s kond. plynovym kotlem, pokud muzete a poridte si malinka krbova kamna pro atmosferu.
dum co nejvice zateplete.
Ja osobne kombinaci krbovych kamen, velke AN, dotapeni elektropatronou a podlahovku i s radiatorama mam (podlahovka dole, horni patro radiatory - mame roubenku, ktera stale pracuje, takze by v patre tezka podlaha popraskala) a provozuju uz 6 let. Ale mam vlastni les a praci se drevem mam jako relax.
Bordel to dela, nicmene mame prikladani zezadu takze ho drzime jen v kotelne.
Puvodne jsme to chteli jako jedine topeni, s elektrinou jen jako zalohou, protoze v obci neni plyn. Je kolem toho ale hodne prace a na stari to budu stejne muset nejak zmenit na bezobsluzny zdroj.
Dnes bych radeji sel do TC zeme-voda. Cenove by to nevyslo o moc draze nez cely komplet (meli jsme mit na strese jeste vakuove solarni kolektory, ktere jsem ale nerealizoval kvuli nizke financni navratnosti v nasem konkretnim pripade).
Trochu právě bojujeme zda zvolit tu podlahovku nebo radiátory. Podlahovka je fajn, ale trochu nám chybí ta praktičnost, kdy s dítětem dojdeme domů a přehodíme mokré věci přes radiátor. Jasně lze to řešit žebříkem v koupelně, ale i tak. Navíc s podlahovkou co jsme zjišťovali nelze kombinovat všechny varianty podlah - dřevo, plovoučka, koberce atd... (možná nějak lze, nevím) a my ještě nevíme co chceme dát jako pochozí.
U toho krbu jsme právě zvažovali přikládání zezadu.
Lze někde na netu spočítat TZ domu?
@david337 V případě PT, pokud uděláte dostatečnou izolaci pod podlahou můžete kombinovat většinu podlahových krytin. V každém případě bych se snažil používat krytiny s menším tepelným odporem.
Pokud máte PENB, tak Vám mohu spočítat TZ, jinak je potřeba znát složení a plochy ochlazovaných konstrukcí lokaci a další. Jednodušší je to podle PENB.
@david337 jestli chces radiatory, tak v kombinaci s plynovym kotlem to fungovat urcite bude. opravdu zvaz ty kamna - pridani vymeniku, AN, rozdilne a slozitejsi regulace - jednak to system prodrazuje a jednak pridavas mnohem vice komponentu, ktere se muzou posrat.
Navic, u plynu neni oproti drevu u modernich zateplenych budov uspora tak vyrazna, aby to ekonomicky davalo smysl.
Jinak my mokre veci nehazeme pres radiator - protoze empiricky mame vyzkousene, ze mokre s malyma detma vetsinou znamena strasne spinave. Mame kamna zastavena do zdi technicke mistnosti (kvuli tomu prikladani zezadu), v technicke vede i kourovod na napojeni do komina, takze susime tam - tyc pod stropem a raminka. Na radiator do obytne mistnosti bych ty jejich bahenni koule opravdu nedaval...
Radiátory jsou na pendrek, vůbec bych o těch lapačích prachu nepřemýšlel.. Kromě sušení mokrých hader, na které vám stačí elektrický topný žebřík v koupelně, má PT jen výhody. Největší je to že máte nízkoteplotní topný systém a na to je navázana celkově vysoká účinnost celého topení. Česky: pokud nemusíte ohřívat vodu na 80°C ale jen na 35°C, bude to lacnější. Budete možná chtít navíc zásaobník na TUV, ale i tak se to vyplatí.
Pokud chcete oheň v obyváku, nic proti tomu, pořiďte si nějakou horkovzdušnou variantu, s akumulací nebo bez, ale hlavně nezávislou na zbytku systému, zejména na oběhu topné vody a tedy i na elektřině. Hlavně by to nemělo být moc velké, tak nějak vhodné k vašim TZ které nebudou velké. Jestliže ale topení dřevem není úplně váš cíl, vynechte to úplně, ušetříte hromadu místa a komín. Je to dost velký náklad na několik zatopení ročně.
Kondenzační kotel je dobrá varianta, TČ momentálně vychází asi o něco dráž (kotel stojí tak 10% čerpadla, ale potřebujete k němu odtah spalin), ale v celkových provozních nákladech je to tak nastejno, po nějaké době, protože k TČ dostanete dost lacnou elektriku.
@obludak tady jen nesouhlasím s větou, že kotel je 10% ceny čerpadla. Pokud se počítá i přípojka, odkouření slušný kotel s malým minimálním výkonem a ohřevem TUV, jste klidně na ceně 50% až 80% čerpadla
@obludak Jste první, kterého vidím, že má stejný názor na krb jako já 🙂 "Jestliže ale topení dřevem není úplně váš cíl, vynechte to úplně, ušetříte hromadu místa a komín"
Skoro všichni známí mají krb a všichni ho brání zuby-nehty. Za mě smysl má u těch, kteří mají les v rodině. Ale až se nabaží, protože to je něco nového & super, co před tím neměli, tak skončí u toho, že si zatopí 1x ročně. V létě děláme oheň venku s dětmi, v zimě jsem rád, že na topení myslet nemusím (TČ, zemní kolektor). Někteří (z mého pohledu bohužel) musí využívat krb, aby ušetřili za plyn/elektřinu - takže, to co dali do krbu, komína tak teď nahánějí. Za mě je krb pouze designovka, takže pokud nemám zbytečné peníze, tak do toho nejdu.
Docela dlouho se s manželkou rozhodujeme, jestli do nízkoenergetického domu dávat klasické topení radiátory nebo elektrickou podlahovku. Co je dle ostatních lepší?
@sasynkamil přesně, jsem stejného názoru. Za projektantem jsme šli s tím že nechceme krb. Právě jsem mu říkala že to vidím u známých že a tím nakonec topí akorát jednou za rok na svátky. A ta práce kolem toho.. no na mě by tohle nebylo. Projektant nám říkal že jsme jedny z mála, kdo to fakt nechce 😁 ale byl téhož názoru.
@calumka i kdybych měl v krbu zatopit jen jednou za rok, tak ho udělám... ale hlavně jsem ho dělal jako založní zdroj, když nepůjde elektřina ... a jak jsem byl včera večer rád, že jsem mohl škrtnout 😉... fakt nemám rád, když se mě dotyka zmrzlá ženská ...
@xkarlos jasný je to věc názoru. Já právě nejsem zastáncem názoru dělat něco pro případy "kdyby náhodou". Mě ani moc nevyhovuje ten typ tepla co z krbu jde.
@xkarlos Přesně tak! jsem s tejného názoru a takto to máme v domě postavené také jako záložní zdroj a na přitápění. K tomu samozřejmě teplovodní podlahovka s TČ.
@palatkavladim Mohu se zeptat, proč uvažujete o radiátorech ? Do novostavby nevím o žádné výhodě radiátorů. Spíše si myslím, že vycházíte ze zkreslených informací. Důležitá je taky informace, čím chcete topit. Ptáte se na elektrickou podlahovku a v tom případě je otázka, jak chcete obalamutit PENB.
@xkarlos tady jde vidět v praxi výhoda pasivních domů v kombinaci s akumulací teploty. Pokud je dům správně navržen a postaven, nemusel vnitřní teplota klesá velmi pozvolně i v teplotách kolem bodu mrazu. Ve svém okolí znám pár případů, kteří mají postavený dům, ale teplota klesá nebo stoupá celkem rychle. Všichni měli projekt pouze pro stavební povolení, kde projektant detailně neřešil například max eliminaci tepelných mostů, akumulaci teplot atd. V průběhu stavby se to také neřešilo, protože málokterý zedník tomu rozumí. Na druhou stranu je potřeba dodat, ze platby za plyn a elektřinu byly v minulosti na celkem nízké úrovni. A tím se to vykompenzovalo. Bohužel nastala doba, kdy ceny energií jsou šílené a dolů jen tak nepůjdou.
Teplovodní podlahovka, nehledě na to, že je lepší setrvačnost tepelná, výdrž v letech určitě taky, je prakticky na jakýkoliv zdroj teplé vody.
V domě máme oboje.... kombinované radiátory a teplovodní PT... Nakonec je to stejně tak, že podlaha pojme všechnu energii a do radiátorů nejde téměř nic, ty máme sotva vlažné
Když jsem maloval nákres našeho domu, tak jsem hodně bojoval s prostorem. Proto jsem to hodně studoval a zjistil jsem, že elektrická podlahovka je jednak levnější na její pořízení, ale hlavně nemusíte řešit kotel, revize atd… To znamená i velkou úsporu místa. Nechal jsem tedy položit elektrické topné fólie a teď platíme za teplo měsíčně 2 tisíce na domě, který má 120 metrů obytné plochy.
@brouma : Jasně a nějakou jinou pohádkovou reklamu tam nemáte? Při ceně 9Kč/kWh silovky (aktuální ceník ČEZu) a spotřebě někde kolem 8MWh to určitě budou dva litry měsíčně. A pokud máte ještě náhodou fix za staré ceny, ten netrvá věčně....
@brouma
V této době pěkná ukázka, jak je čistě elektrické topení ve většině případů slepá cesta.
Do teď někdo platil hraničně snesitelných 2 tis/měsíčně, ale nově to bude 6 tis, to už je pořádný skok a pokud je člověk třeba v důchodu, tak se budu možná muset domu zbavit a samozřejmě bude cena domu o to ponížena a jednoduchá cesta z tohoto problému není.