Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Pyrolytická kamna s teplovzdušnými rozvody a výměníkem

Profilova fotka
Má někdo taková,nebo jen čistě teplovzdušná s výměníkem s či bez rovodů,jak jste spokojeni,co pořizovací cena??Jdu si pro radu,především obecně kolem kamen s teplovzdušnými výměníky a ventilátory,původně jsme chtěli jen taková,ale pak jsme se dozvěděli že je možné na některé z nich napojit teplovzdušné rozvody,bohužel se nám nepodařilo najít mnoho výrobců. Teď se nám podařilo dostat nabídku na tato konkrétní kamna,kde teplovzdušné vytápění je ještě vylepšeno a tzv.raketové,pyrolytické hoření ve dvou komorách,za lepší cenu,počítám čistě kamna,bez rozvodů,ale mají možnost napojení na tepelné rozvody. Zajímalo by mně zda někdo,tento či obdobný druh(nemusí být zrovna pyrolytická),kamen máte,s rozvodu,či bez,od jakého výrobce,pořizovací cena a v případě bez teplovzdušných rozvodů,kolik vám čistě teplovzdušná kamna,s výměníkem a ventilátorem vytopí?Nemám ale namysli taková ta do hal a velkých prostor,ta do bytů nejsou vhodná.Děkuji
Odpovědět
1
2
@saminomimino Dobrý den, víte předně je třeba si říci, co je myšleno kamny pyrolytickými, co kamny raketovými, zkrátka co tím kterým marketingovým označením onen výrobce či zhotovitel myslí. Na Internetu se ráda a dobře šíří jakási chiméra o neuvěřitelných výhodách právě raketových kamen, podobně o fantastických účinnostech a fyziku i chemii hoření popírajících vlastnostech kanadských kamen ad. ad. Dodnes ale nikdo nevymyslel nic lepšího než sama příroda, v případě spalování dřeva pro účely vytápění prostě spalování za vysokých teplot v topeništi z materiálu, který tuto teplotu dokáže udržet a zároveň ve chvílích nižších teplot naopak teplotně dotovat a to s minimálním možným přebytkem vzduchu a tedy i nízkou produkcí nespáleného CO a pevných částic (mikroprachu). Hokusů pokusů už kamnařina zažila nespočet a pokud tyto nerespektují základní přírodní podmínky spalování, končí všechny postupně v propadlišti dějin, případně přežívají v hlavách nadšenců, kteří prostě ze svých subjektivních důvodů pilují svou "jedinečnou unikátní technologii"... Co se týče teplovzdušného vytápění jako samotného principu kamen na dřevo, má svá jednoznačná pozitiva (rychlost, nižší cena pořízení, méně projekčně i řemeslně náročné), ale v případě rozvodů s pohonem ventilátorem bohužel i zásadní negativa (vysoká míra výměny vzduchu mezi vytápěnými místnostmi a místností s kamny, s tím ruku v ruce přenos prachu včetně prachu přepáleného, pachů a zvuků, přesoušení vzduchu, výrazné rozdíly teplot vzduchu u stropu a u podlahy...). Pokud Vám dispozice domu dovolí vytápět sálavým zdrojem (klasická kachlová nebo omítaná kamna), rozhodně bych to zvážil jako lepší (zdravější, příjemnější) alternativu.
Odpovědět
Co se týče pyrolitických kamen , tak o tom nic nevím. Ale jak píše bchannu , jde při spalování dřeva o vysoké teploty. Udává se že dřevoplyn hoří až při cca 600°c. Dřevoplyn je zjednodušeno modrý kouř co se čoudí z komínu při nedokonalém hoření. U zděných kamen tam je to bezproblému. Roztopíte na plný knedlík a v tazích a šachtách se teplo ze spalin ukládá a do komína pak jde málo tepla. Kamna tak dlouho i po vyhasnutí pomalu a dlouho hřejí. Ale u běžných litináku a plecháču nastává problém. Ty když rozpálíte na požadovanou teplotu , tak velké množství tepla jde do komína. Z toho logicky vyplývá , že dobré litináky nebo plecháče musí pomalu a za vysokých teplot hořet , aby do komína šlo minimum tepla. V zemích kde lidi běžně vytápí kamny(norsko , švédsko , amerika) proto zavedly testy na ruzné rychlosti hoření . http://vytapeni.tzb-info.cz/kotle-kam... At tedy spalujete na plný knedlík nebo kamna regulujete , tak stále musí čistě hořet . Z toho i vyplývá že netestují učinnost .Ta je při rychlém hoření nízká a asi nejvyší při nižších rychlostech.Podmínkou tedy je velice dobrá izolace topeniště a předehřátý sekundární vzduch, který vstupuje do spalování tehdy , když přivíráte primár. Předehřátý sekundární vzduch vstupuje do topeniště pod deflektorem , aby tam dohořely nespálené splodiny z primárního hoření . https://www.youtube.com/watch?v=UhhoB... U těch pyrolitických kamen to bude asi stejný princip.Záleží jestli jsou stavěny na nominální vykon nebo umí hořet na ruzné vykony. Teplovzdušné vytápění máme v práci (rekuperace s plynovým kotlem) . Tam bych asi problém neviděl .Ale asi teplota bude hodně u těch krbovek kolísat , podle toho jak budete topit. V tomhle má teplovodní vytápění vyhodu . Tam natopíte aku nádrž a potom si podle libosti regulujete vykon.
Odpovědět
Profilova fotka
@bchannu Děkuji,nic méně dovolím si nesouhlasit,teplovzduch je určitě účinější i bez ventilátoru,jinak konkrétně se jedná o tato kamna,budu ráda za váš názor,pyrolytická v tomto případě dvoukomorové spalování,dvě spalovacé komory,nahoře zatopíte ale více již u produktuhttp://www.ls-teplovzdusnakamna.cz/pyro-galaxy-6kw-296.htm sálavá kamna,jsou neúsporná,vytopí max jednu místnost,přikládání nonstop,výhoda teplovzdušných nesrovnatelná,navíc pokud mají rozvody,lze je užít jako jedinný zdroj vytápění
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad ano,právě dřevoplyn využívají pyrolitická pro hoření,tím vznuiká druhý produkt tepla v dolní komoře,tey využívá veškeré energie k produkci tepla,mají nejnižší emise a účinnost 90% jsou to tato http://www.ls-teplovzdusnakamna.cz/py...
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad teplovodní nechceme,zdroj je závislí na elektřině,nemožno topit při výpadnu proudu,nebo jen omezenou dobu
Odpovědět
Profilova fotka
@bchannu http://www.ls-teplovzdusnakamna.cz/py...
Odpovědět
Kamna pěkná :-) . Ale učinnost 90% je v říši snu . Když to vezmu lajcky. Kilo dřeva obsahuje cca 5 kw . Když bereme , že má běžně 2 roky sušené dřevo asi 20% vlhkosti jsme na cca 4kw. Pokud budeme brát že kamna mají cca 75% učinnost (vyborná hodnota) tak jste na cca 3kw. Z toho na první pohled vyplývá , že zásadní je co nejnižší množství vody ve dřevě(nechat dřevo aspon den dva u krbovek). Učinnost samozřejmě mužete zvednout tím , že odeberete teplotu spalinám (třeba dáte vyměník na kouřovod) . Ale komín ztratí tah . Bude vám pak zakuřovat při přikládání . Kamna pujdou špatně do správné teploty. Proto pro mě je spíše duležitá čistota spalování za všech režimu . Třeba morso 2b má pouze učinost 61% https://www.krbova-kamna.com/morso-2b... Myslíte že ty kamna jsou neusporná ? Rozhodně ne .Jen pouze jsou určena víceméně pro severský nebo americký trh a tam spíše hoří pomalu . Tam dají na kouřovod teploměr a hlídají si aby neměly moc chladné spaliny. Co vidím na těch ls- kamnech problematické . Musíte za prvé čistit dvoje skla . Dále hlídat jejich vzduchotěsnost(bankovka test) . Tam je duležité , aby vám to nepřisávalo falešný vzduch. Horní topeniště je podle obrázku v rovině s dvířky. Když naplníte plné topeniště , tak při další přikládce se vám vysype hromada žhavého. Dále i když jsou rošt a trysky z nerezu , tak bych to bral asi jako nejnáchylnější část . Tam nevidíte a pokud to rozžhavíte do červena (není problém) , tak asi nebude dlouhá životnost. I když píší že vermikulitové obložení má dlouhou životnost nevěřte tomu . Je to běžné spotřební zboží a za pár let je po něm. Co bych bral pozitivně je slušná tlouštka plechu kamen (5mm) , to je dobré. Nevím , kde jste přišli na to že sálavá kamna jsou neusporná .Máte třeba zděná kamna a ty mohou bezproblému mít učinnost 80% . Ale Tam záleží hodně na kamnáři , kolik dá tahu , jak spočítá komín atd . Zase tam hrozí , že když udělá vysokou učinnost , kamna nemusí táhnout a budou se zanášet. Tam je to sázka do loterie :-) Sálavá kamna jsou třeba i litináky jako http://www.dobrekrby.cz/10210,cz_dovr... Sálavá kamna spíše září a ohřívají tak předměty okolo sebe.Ale pro učinnost je duležitá teplota co jde do komína a kolik tepla zustane v místnosti . Stačí k tomu obyčejný magnetický teploměr http://www.e-teplo.cz/teplomer-spalin... Teplovzdušná kamna samozřejmě mají druhý plášt okolo sebe a tam vzduch cirkuluje a ochlazuje je tak . Oboje typy kamen vrství teplý vzduch u stropu a nejlepší je pořídit stropní ventilátor . Ten vám promíchá teplotu u podlahy. Pouští se opačně a na nízké otáčky!!! To znamená , že nasává vzduch ke stropu a ten se vrací okolo stěn a ohřívá je tak.
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad No moc děkuji za vyčerpávající informace,hodně jste mně uvedl do problematiky,výrobci kamen nás hodně ovlivnili,dočetli jsme se i o škodlivosti kamen s vysokým hořením,to nám ale ovšem nikdo neřekl,jen chvála a cena dosti. Můžu se tedy zeptat na nezávislý názor vás? Zvažovali jsme tedy jít i do ověřených klasik,norských Jotul,nebo co kanadská kamna?Nebo tedy "obyčejné" teplovzdušné bez rozvodů,pouze s tepelným výměníkem,případně ventilátorem,taktéž je nabízí IS-kamna jako ta pyrolitická Momentálně nám jde o to,vytopit jimi více méně úspěšně ,za případné pomoci plynu 150m3,starší domek,obvodové zdi 80cm -1m ,vyměněná okna,přes léto se budou zateplovat stropy...Děkuji
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad ten stropní ventilátor,je nějaký speciální ke kamnům?
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad případně ještě krbovou vložku,ale tam jsme úplně mimo,je jich na trhu moc,neorientujeme se,co je kvalitní?
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad třeba krbová vložka s tepelným výměníkem,jak to funguje v praxi?Pro tepelný výměník je potřeba zdroj el proudu k rozvodům do radiátorů?Je nutné vložku napojovat na výměník neb toho využít až v budoucnu a nyní jen topit vložkou? http://www.gas.cz/product/krbova-vloz...
Odpovědět
@saminomimino Víte to je totiž takové zmatení pojmů. Pokud řekneme pouze kamna, není jasno, zda máme na mysli "průmyslově sériově vyráběná" nebo "zakázkově individuálně projektovaná a stavěná". To je nebe a dudy. Potom je i velký rozdíl právě mezi užitkem kamen sálavých a teplovzdušných. Stavěná sálavá kamna mají kromě vysoké účinnosti a extrémní životnosti i nízkých provozních nákladů velkou výhodu i v příjemné hygieně prostředí, kterou vytvářejí. Kromě toho s nimi lze pomocí tzv. hypokaustu vytápět hned několik místností najednou a s komfortem dlouhé akumulace. Samozřejmě jde ale o produkt "dlouhodobé spotřeby" (v praxi mluvíme o kamnech pro dvě generace) a jako takový jsou stavěná kamna nákladná při pořízení. Tady si zkrátka každý musí říct, co je mu bližší. Jestli rychlá spotřeba s nízkou cenou nebo investice na celý život. Na Vaší obecnou otázku, co je PRO VÁS A VÁŠ DŮM to nejlepší Vám tu nikdo neodpoví dokonale. Nevidíme půdorys domu a neznáme tak dispozici, nevíme, jakým stylem života žijete, kolik času trávíte doma, co plánujete za 5, 10, 20 let... Na tohle je potřeba si odpovědět nejdříve, a potom plánovat investici do vytápění. Pokud uvažujete s kamny jako jedním ze zásadních zdrojů tepla, doporučuji vybrat 1-2 kamnáře v okolí a sjednat si konzultaci...
Odpovědět
Článek se načítá
Podle to ho co uvádíte tak máte starší nezateplený domek s metrovými zdmi . 150m3 je asi 60m2 . Někde jsem četl že 60 až 80 cm zdi z plných cihel je jak asi 5cm polystyrenu . U kamené zdi je to ještě horší . Zde jednoznačně vyhrává teplovodní vytápění . Jak píšete , máte plyn . Mužete si tedy vybrat , zda uděláte jen kamna obyčejná(lokální topidlo) , anebo teplovodní . Píšete , že máte obavy z výpadku elektřiny. Ale plyn bez elektřiny taky nefunguje. Jak píše bchannu , mužete zajít za místním kamnářem a ten vám dá nějakou nabídku . Budete aspon v obraze . Mužete si nechat postavit kachlová kamna , nebo finská atd . Je to velmi příjemné zářivé teplo . Základem u lokálního topidla je propojit místnosti jako kuchyn , obývák ,chodbu atd. Aby teplý vzduch od kamen vytápěl co největší plochu domu. Pokud máte málo peněz , mužete koupit obyčejné jotule f 602 a podobná kamna. Ty vám bezproblému poslouží na tak malém prostoru . http://krbova-kamna.heureka.cz/jotul-... http://krbova-kamna.heureka.cz/jotul-... http://www.all-unico.cz/krbova-kamna/... https://www.krbova-kamna.com/dovre-40... http://www.kovodruzstvo-plzen.cz/prod... Jak vidíte , kamna mají ruzné vykony , ale vyrobci udávají vytápěnou plochu okolo 60m2 . Jak je ten nominál zajímavý :-) Takzvaně odhořívají odpředu do zadu a mají dlouhou dobu mezi přikládkou . Jotulky f100 jsou klasická kamna s velkým sklem a mají EPA test (cb spalování). Podobných dobrých kamen je dost , třeba dovre 425cb atd . I ty jak jsem dal odkaz na dovre 300cb (odhořívají odpředu dozadu). Tam by jste měli vyhodu hlubokého topeniště (60cm polena). Kanadská kamna asi té nejmenší velikosti. U teplovodních vložek se moc neorientuji. Ale tam se topí jinak . Lepší je mít aku nádrž a tu nabíjet . Pořídit kamna co nejméně topící do vzduchu a co nejvíce do vody. Počítejte taky každotýdení čištění zadehtovaného výměníku atd .Tam jsou velké rozdíly v kvalitě vyrobcu http://forum.tzb-info.cz/112221-krby-... http://forum.tzb-info.cz/124670-krbov... Stropní ventilátor obyčejný . Musí mít akorát jemnou regulaci otáček a pravý a levý chod.
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad díky za pomoc a váš čas,v základu asi chápu,jen v tom mám totální guláš,do kamen máme rozpočet do 30-35tis,jak by jste viděla tato kamna,zaujal nás i design,dlouhá doba hoření...http://www.krbylevne.cz/krbova-kamna-oracle-antracit
Odpovědět
Profilova fotka
@jenda http://www.krbylevne.cz/krbova-kamna-...
Odpovědět
@saminomimino Slušně řečeno kamna jsou pro vás značně velká. Je to hodně široké , hluboké a vysoké topeniště . A i když ho zaizolujete vermikulitem , stále předává teplo . Vykon 5 až 24 kw je značný . A to třeba i jotuly f 500cb na americkém trhu udávají asi 16kw maximum. A to s nimi vytápí 120 až 200m2 . Vy máte asi třetinu . Jediná takto velká kamna co by to zvládla na nízké vykony jsou s katalyzátory. Třeba http://www.krby-tuma.cz/product/blaze... Ty opravdu mužete stáhnout na 3 až 5kw/h . Taky se tak provozují . Rozběhnou se a pak stáhnou a nastaví termostat a přikládá se třeba jen 2krát za den . Nic tam při takto nízkém vykonu nehoří a čisté spalování probíhá až v katalyzátoru. Tam je nejvyšší teplota a dokáží hořet čistě při rychlosti hoření 0,8kg/h. U běžných kamen s cb spalováním , kde je neregulovatelný sekundární vzduch , probíhá vykonová křivka (kamna se nažhaví na plotně na těch cca 200 až 300°c) a pak mnoho hodin dávají dost velký vykon. Jednoduše řečeno i ty invicty až rozběhnete tak i když je budete regulovat , tak hodí minimálně 8 až 10kw. Pokud by jste je nerozběhl , bude to čudit a dehtovat. Jak jste psal , máte dum 60m2 a nepředpokládám že chcete vytápět i ložnici atd. Takže budete vytápět asi 40m2 a tam opravdu tak velká kamna nedávejte . Velikost topeniště by měla být maximálně jak jotuly f 3, malá kanadská kamna atd.
Odpovědět
@saminomimino Ještě jedna poznámka . V evropě ,když vyrobci napíší , že to má cb spalování , tak to neznamená že jsou testována podle amerických norem na pomalé hoření , ale spíše jsou dělána na lepší emise. Jednou z podmínek jak jsem četl je že prakticky všechna kamna , aby musely splnit EPA test je , že musí mít nízké topeniště . Asi když stáhnete primár , tak jsou nízké plameny a pak aby sekundáry vyhořely. Další podmínkou je , že primár i když zavřete , tak tam musí stále čistě hořet . To znamená , že tam vždy jde minimum primárního vzduchu . U jotulek F 602cb je to třeba zajištěno oplachem skla , Kde nad sklem je škvíra. Proto třeba dovre 300cb by se v americe nemohlo prodávat ( mají otočné kolo). Dovre se vyrábí myslím v norsku , a tam testují podobně jak amíci http://vytapeni.tzb-info.cz/kotle-kam... Tady je seznam všech kamen co se mohou v kanadě prodávat a splní limity http://www.epa.gov/sites/production/f...
Odpovědět
@jendad K těm EPA kamnům by ale bylo také fér říkat (myslím ze strany výrobců a prodejců, nemyslím samozřejmě nutně Vás), že za mořem řeší mnoho let (narozdíl od našich končin, kde je to aktuální až nyní) produkci mikroprachu (pevných částic, TZL apod.). To je tam zásadní sledovaný parametr. Naopak v Evropě je odjakživa sledováno CO (oxid uhelnatý) jako ukazatel jednak čistoty spalování (což ale právě neplatí pro prach, o tom produkce CO nic nevypovídá), ale především účinnosti a tedy efektivity nebo chcete-li "úspornosti" kamen. Platí jednoduchá úměra: málo CO = velmi dobře spálené dřevo, hodně CO = špatně spálené dřevo. A špatně spálené dřevo = zbytečně vyhozené peníze oknem (resp. komínem, kterým utíká spousta uhlíku nespáleného a tedy pro výrobu tepla nevyužitého). EPA pokud vím vůbec nesleduje právě CO. Prostě si jako prioritu dává nekouřící a nesmradlavé komíny. Evropa pořád ještě lpí na účinnosti a tedy užitku především pro majitele/uživatele kamen. Je jasné, že si obě metodiky půjdou (resp. už jdou) trochu naproti, protože obojí (jak životní prostředí, tak reálný užitek) musí být pokud možno v jakési rovnováze. Omlouvám se za trochu legislativní jazyk, ale chtěl jsem jen odůvodnit, proč místní výrobci nedělají kamna dle EPA. Není to proto, že to neumí (mimochodem v ČR máme jedny z nejlepších odborníků i zařízení na tuto problematiku v Evropě), ale proto, že Evropa uvažuje zkrátka pořád trochu jinak. Jestli správně nebo dobře si netroufám hodnotit...
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad Díky,jen poznámka,jsem žena :-) No máme dům,kde trvale žijeme,kde kamna by stály v kuchyni na ni přímo navazují obyvák a koupelna a chodba,to bychom rádi zvládli vytápět,obstojně kamny,dále je pak ještě jedna místnost a příští rok přibude další,ty ale nenavazují přímo na kuchyň,tudíž počítem že by se dotápěli dalším zdrojem,v našem případě plynem,celkově bychom rádi kamny vytápěl,nebo částečně vytápěli cca 200m3 což by zase nižší jotul nezvládli a ty invicty přepokládám že ano,nebo vydíte problém ve vysokém topeništi? Je mi jasné že jotul bude sázka najistotu,ale asi vyší KW?Tak teď neím, jotul,invicta,ještě nás zaujal nordflam...
Odpovědět
@saminomimino Omlouvám se už se zlepším :-) Většinou se o vytápění zajímají muži. Ty invicty jsou opravdu velké . Stačily by vám jotuly f 3 nebo ty malé kanadské kamna nebo třeba morso 2110 .Asi taková velikost topeniště.Jak píšete máte asi starší nezateplený dum s metrovými zdmi a asi nezaizolovanou podlahou, vyměněná okna a budete zaizolovávat strop s plochou pro vytápěni cca 200m3(80m2). Je to sice na hranici , ale mužete jít do jotulek f 400 pokud nebudete izolovat zdi a podlahu. Podobná kamna jsou třeba dovre 640cb https://www.krbova-kamna.com/dovre-64... .Ty dovre 640cb mají jednoznačnou vyhodu v bočních dvířkách .Jotuly f 400 jsou dost naročné na komín - velká dvířka a s tím související problém při zakuřování. Stejnou velikost topeniště mají i kanadká kamna true north http://www.kanadskakamna.cz/eshop/krb... : Topeniště je hluboké asi jako u morsa 2b ale asi o 10 až 15cm širší. Kamna jsou teplovzdušná a ovládají se jednou pákou(blbuvzdornost) . Mají menší dvířka a bubou pomalu odhořívat odpředu do zadu . Mužou se tedy více stáhnout než ty jotuly f 400 nebo dovre 640cb. Rozdíl v délce hoření udělá i to jak naložíte topeniště . Zda jako jotuly f 602 nebo jotuly f 400. Zde na videu to ukazují https://www.youtube.com/watch?v=opE18... Oni ty dovre 640 cb vyrábějí i ve smaltu https://www.youtube.com/watch?v=5IYdj... To už je pak krásný nábytek Poku chcete vysoká kamna http://www.ls-kamna.cz/produkt/krbova... . Ty jsou ale dost drahé :-S Co se týče francouzských kamen , když jsem procházel francouzské diskuse , tak tam řešily zda 5 nebo 6kw, zda učinnost 80 nebo 82% . O teploměru na kouřovod tam nic neví . Stále tam řešily , proč jim ty okrasná vysoká kamna s trojstraným prosklením dehtují . Odměřovaly polínka na váhu , aby měli nominál :-o . A přikládat každou hodinu atd . Moc tedy nevěřím , že tyto značky budou stavěné na pomalejší hoření . Tam to muže být ruzné u ruzných typu kamen. Uvědomte si ještě , že ty invicty jsou dost atypické . Když vám nebudou vyhovovat těžko je prodáte.
Odpovědět
dobrý den. Jak někde nahoře píše bchannu, dejte si pozor na všelijaké zázračné výrobky. Jedno mají vždy společné - v reklamách slibují hory doly ale oficiální dokumenty jsou jaksi k nenalezení. Ať už se rozhodnete jakkoli, před samotnou koupí si vyžádejte "Prohlášení o vlastnostech" (zkratka CPR), které je vám povinen každý výrobce/dovozce vydat. Zde se dočtete skutečné parametry kamen - ne takové to oblíbené - účinnost "až" 90 a podobně. Zvlášte u dovážených výrobků je to častý problém, parametry se s oblibou uvádějí dle EPA testů, ale ty nejsou s ES nijak kompatibilní a matou (záměrně?) zákazníka. Nedávno jsme například narazili na jedny superekologická, superůčinná, hyperkanadská kamna, s terciálním a kdovíjakým blabla spalováním a po získání CPR se z nich vyklubal paskvil s 65% účinností a teplotou spalin do komína 407C. Vždy chtějte CPR, máte na něj právo a pokud jej nedostanete, obraťte se na ČOI. CPR vypadá např takto: http://www.haassohn-rukov.cz/files/cz... U CZ výrobců jako například Romotop, Haas, ABX nebývá problém - buďto je mají na stránkách nebo vám ho na dotaz pošlou.
Odpovědět
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
@karelkarlu S tím s vámi naprosto souhlasím ,bude to obdobné s tou učiností jak u těch morso 2b. Když se podívám na ty americké plecháče, tak je to krabice s prakticky rovným deflektorem , kdy toteniště zabírá co největší část topeniště. Ale to je asi cílem, aby jste měl velké topeniště - velké množství paliva(dlouhý ohen) na co nejmenší vykon(plášt kamen) . Když tedy pustíte vzduch na maximum pustíte polovinu tepla do komína a když je stáhnete , pujde do komína podstatně méně tepla. V obou režimech ,ale musí topeniště čistě hořet .Někde nahoře jsem dal odkaz na tzb. , tam jsou podmínky jak testují norové , švédové nebo dle EPA , ale i jak se testuje dle ES na nominál. Paní si tedy muže vybrat , zda si pořídí kamna co umí delší spalovací cyklus bez čudění , kdy naloží a po chvíli si kamna zreguluje podle teploměru a dalších pár hodin se o ně nestará. Nebo si pořídí kamna typu romotop testovaná na nominál . Bude každou chvíli přikládat a užívat si stmosféru ohně https://www.youtube.com/watch?v=ySGqH... Pro paní saminomimino Zajímavá by pro vás mohla být třeba i https://www.krbova-kamna.com/morso-21... . To je taky pěkný nábytek. Jsou sálavá a určitě by byl k nim dobrý ten stropní ventilátor. Sálavá kamna spíše doporučuji obezdít , tam ta zed potom krásně září .https://www.youtube.com/watch?v=cnJiBz4Kh-Y . Mužete použít nejen obyčejné cihly , ale i kámen , valounky atd . Rozhodně pozor na nábytek atd . Myslím že bezpečná vzdálenost je asi 80cm.
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad Děkuji,tak teď neví zda ty jotul by byly vhodnější f 400 nebo f3,samozřejmě je tam velký rozdíl v ceně,moc nerozumím proč,ale největší favorit jsou jednoznačně Dovre,prozatím
Odpovědět
Jak jsem psal ty jotuly f 400 jsou náročnější na tah (velká dvířka) a mužete mít problém se zakuřováním. Podívejte na smaltovaná . To už je pak nábytek - nebudete litovat ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad díky,upřímně mně ten smalt neoslovil...ta surovost klasiky je pro nás hezčí
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad tak přece jen jsme se rozhodl vsadit na klasiku Jotul, teď řešíme jotul f3 nebo jotul f602,tam nás oslovilo že mají ještě plotýnku a systém CB spalování,je výhodou?
Odpovědět
@saminomimino Tak jotule f 602n jsou dobrá kamna , ale co jste psala , tak máte metrové zdi bez zateplení a chcete vytápět cca 80 až 90m2 . Já mám podobná kamna , ale o cca 5cm hlubší . Víkendově vytápím novostavbu cca 40m2(dřevostavbu dobře zateplenou) a jsou když mrzne tak na hranici - mohl bych něco většího . Takže jednoznačně doporučuji něco většího . pokud chcete s plotnou tak jotuly f 118 https://www.youtube.com/watch?v=7PW84... Doporučoval jsem i ty KD 110(mají taky plotnu) , ty mají podstatně větší topeniště než jotuly f 602 a jsou za třetinovou cenu než ty F 118. Za zbytek by jste si přikoupili 20m3 dřeva :-) Co se týče cb spalování , tak jotul vyváží tyto kamna do ameriky a mají testy EPA ( jotul f 602cb , f 118cb a f 100c až f 600cb) . Mají tedy dobře izolované topeniště a využívají předehřátý sekundární vzduch.Takže mají stejnou technologii jak kanadská kamna (ty plecháče) . Podobná kamna jsou s plotnou jsou vermonky https://www.youtube.com/watch?v=oZazu... Jsou o truchu větší . Mají popelník a termostat .http://www.e-teplo.cz/litinova-krbova-kamna-vermont-castings-aspen-cb.html Uvědomte si ,ale že když vám nebudou vyhovovat , tak těžko je prodáte. Co se týče cb spalování , tak je otázka , zda u takto malých kamen (jotuly f 602n) se vyplatí. Klasické Jotuly f 602 https://www.youtube.com/watch?v=OFVLA... fungují na tom principu, že otočným kolem přivřete jak primár , tak sekundár . Spodní otvor v kole je primár a ten jde do žhavého . Ohen se pak vrací zpět ke dvířkum (tlačí ho tam deflektor co je do obloučku) a v tomto uzkém místě pak je nasáván sekundár . Dřevoplyn je tedy spalován na tomto uzkém , malém prostoru a pak dohořívá mezi plotnou a deflektorem , který je nahříván zespodu topeništěm . Proto jsou ty kamna tak usporná , i když nemají izolaci , ani předehřátý vzduch. U cb spalování (kamen EPA) toto probíhá v celém prostoru topeniště https://www.youtube.com/watch?v=zKoZb... Udává se že kamna s cb spalováním jsou o cca třetinu uspornější . Pokud protopíte cca 2 až 3m3 dřeva tak to asi nemá smysl . Pokud by jste ročně protopila víc jak 5m3 dřeva tak asi ty cb
Odpovědět
Profilova fotka
@jendad děkuji, a ty vermont,jsou kvalitně srovnatelné s kvalitou jotul?Trochu se děsím že jsou americká :-) Tato by splňovala co požadujeme,i cena by samozřejmě vyhovovalo http://www.e-teplo.cz/litinova-krbova... ty jotul f 118 s plotnou super,ale ta cena je za co?! Dá se říct že z jotul bychom brali ty F3 TD a nebo vzít vermont kde je navíc plotna což by nám vyhovovalo,ano kdyby nevyhovovali neprodáme je,ale když pominu toto,myslíte že je tam zásadní rozdíl v kvalitě?
Odpovědět
@saminomimino Vermontky jsem neviděl , tak moc vám o nich nepovím. Ale amíci nebo kanadani kamna používají jako hlavní vytápění a tak musí něco vydržet . Ty kanadské plecháče mají stěnu z 5 až 6mm plechu , plotny mají z 8 až 10mm . Jinak litina se dělá z dost masivních dílu . Co vím tak je problematický zadní vstup vzduchu . Vzadu je termostat (asi bimetal) a ten ovládá dole klapku . Tam jde vzduch pod rošt a zde je to třeba občas čistit - když asi necháte popelník moc plný , tak se dozadu sype popel a ucpete si přístup vzduchu. Jinak samozřejmě rošt , tam když kamna budete přetápět , tak asi dojde k uhoně. Co se týče ceny jotulek f 118 , tak nezapomínejte že si platíte značku . Jotulky f 118 mají topeniště zhruba jak f 400 a ty jsou o dost dražší. Občas bývají akce a dostanou se s cenou s jotulema f 118 i ke 30tis. Musíte si to tedy pohlídat . Chápu , že kamna jsou nábytek :-) ,ale zrovna jotuly f 3td bych nekupoval . Tam hoří ohen v celé šíři topeniště a pokud je stáhnete , tak ohen nejde do jednoho míst kde by mohl být přisáván sekundár a nebudou hořet tedy napomalo a usporně. Naproti tomu u jotulek f 602n to jde stále do malého místa před deflektor a tak kamna vepředu dost žhaví a spalují se zde dobře dřevoplyny i při menším přístupu vzduchu - kamna potom pomalu odhořívají a přitom dost hřejí. Proto se jim říká malý obr. Jak psal jeden pán recenzi - koupil dum a byli tam jotule f 602 . Tři roky s nimi topil a vcelku malá spotřeba a dlouhá doba hoření. Ale chtěl sklo a tak koupil 3TD a byl velice překvapen . Doba hoření podstatně kratší a i spotřeba vyšší . HODNĚ už jsme toho napsaly a když to vezmu , tak na vyzkoušení , aby jste získala zkušenosti tak za málo peněz hodně muziky http://dum.bazos.cz/inzerat/57490076/... ,Větší topeniště mají i tyhle a určitě na plotně taky něco ohřejete http://www.bazarmania.sk/liatinova-be... Ty KD 110 se vám asi nelíbí , asi nemají sklo :-). Za dobrou cenu a dost mají velké topeniště jsou ty true north .Ale kamna jak jsem psal jsou nábytek a každému se hodí do interiéru něco jiného. Základem je suché dřevo a zde si musíte promyslet jak dlouhá polena a jak tlustá budete připravovat. Něco jiného je do jotulí f 118 , kde dáte 60cm polena o pruměru 12cm a něco jiného jotule f602 kde dáte 40cm polena o pruměru stěží 8cm
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Krbová kamna a teplovodní výměník
28. 07. 2024 2
Krbová vložka s teplovodním výměníkem n…
15. 01. 2019 1
Krbová vložka s teplovodním výměníkem -…
27. 10. 2018 4
Teplovzdušné rozvody - ano nebo ne?
29. 08. 2018 10
Krbová kamna + teplovzdušný rozvod v bu…
28. 01. 2018 5
Krbová vložka s teplovzdušným výměníkem
05. 05. 2017 2
Krbová kamna s výměníkem Termo Rossella…
07. 02. 2016 2
Kamna s výměníkem, akumulační nádoba a …
27. 02. 2014 3
Poraďte, jaká krbová kamna? S teplovodn…
14. 06. 2013 2
Teplovzdušné rozvody z krbu do dalších …
09. 08. 2012 25