Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Topení, větrání a klimatizace

Tepelné čerpadlo a rekuperace

Dobrý den, 1) chtěla bych se zeptat na doporučení firmy na realizaci tepelného čerpadla (Nibe, Vailiant, IVT) na vysočině / jihomoravský kraj. Zatím jsme se doslechli chválu jen na kaplana v Brně, ale určitě je spousty jiných dobrých firem. Prozatím jsme se rozhodli pro tyto 3 značky ze kterých budeme vybírat, ale budeme rádi i za doporučení klidně i jiných značek co jste s nimi spokojeni. Tepelnou ztrátu máme 6kw. 2)Bohužel díky novým pravidlům se nám do PENB musela přidat i rekuperace. Chtěla bych se zeptat na jaké věci si u rekuperace dát pozor a na co se hlavně zaměřit aby měla. Budeme rádi za doporučení rekuperací tak i realizačních firem. Dům má obytnou plochu 150m2. Mockrát díky 🙂
Odpovědět
1
2
Řešili jsme TČ před pár měsíci, nenapsala jste tedy jaký typ TČ, ale taky jsme si dělali nabídky na IVT, Nibe, Vaillant a ještě Viessmann. Rozhodli jsme se nakonec pro Mitsubishi, a jsme naprosto spokojeni, čerpadlo je velmi tiché, stálo téměř o 100tis méně jak IVT a co se výkonu týče, tak je tam nepatrný rozdíl výhřevnost/spotřeba. Samo IVT stejně bere kompresor od Mitsubishi. Máme taky dům 150m2 zastavěnou a 130m2 užitnou, tepelné ztráty 5 KW. Čerpadlo Vzduch/voda a podlahové topení. Projekt a povolení jsme řešili minulý rok, takže jsme rekuperaci naštěstí unikli. Myslím, že je to podmínka jen v případě, že má k TČ člověk i krb nebo se mýlím?
Odpovědět
@tomi_28 omlouvám se, tepelné čerpadlo je vzduch/voda. zastavěnou máme 198m2 a užitnou je těch 150m2. Viessman nám po měsíci ani neodepsal, nejvíce se nám líbí nibe které nám nacenili na 260tis. Právě proto zkoušíme ještě tady co a jak je lepší nebo co ostatní doporučují. Co se týká rekuperace tak to máte pravdu máme krb ale ten jsme sami chtěli oba milujeme dřevo a romantiku u krbu takže nám to ani nevadí jen ta rekuperace z té jsme moc nadšení nebyli.
Odpovědět
@lucy97 260 tis za Nibe je asi dobrá nabídka, nevim jaké přesně máte výkonově? Jo pro nás byl krb (krbová kamna) taky jasná věc, máme přísun dřeva, takže i velká úspor Jinak my dávali za Mitsubishi 230 tis, s 250ti litrovým bojlerem. Výkon 8kw
Odpovědět
@tomi_28 tady toto se nám nejvíce zamlouvá co jsme zatím dostali nabídku.
Odpovědět
@lucy97 jestli to dobře chápu, tak přibyde ještě 15tis za instalační materiál… Máte ty tepelné ztráty spočítané přesně nebo Vám je někdo řekl odhadem? Jinak jestli chcete poradit opravdu odborně ohledně vhodného čerpadla, koukněte na abeceda-čerpadel.cz je tam odborná poradna. Já si myslím osobně, že vyšší částka na TČ Nibe/IVT vzduch voda oproti ostatním ověřeným TČ třeba 60-70tis je v podstatě nenávratná v porovnáním spotřeby a výhřevnosti. Jinak je to pak v porovnání s vrtem nebo kolektorem, tam je spotřeba opravdu o hodně nižší…
Odpovědět
Profilova fotka
No pokud si myslíš, že rekuperace je kvůli PENB, tak ... Je to druhá nejlepší věc na našem domě. Tou první je odsávání s mísy WC právě do rekuperace. Ostatní věci jako velikost pokojů, výhledy z oken na zahradu a podobně jim nesahají ani po kotníky. U rekuperace si dej hlavně pozor na hluk, který se jí může šířit, ale při tvých názorech asi skončíš u hadic/chobotnic a pasivní rekuperaci a při krbu budeš muset mít externí přívod a vzduchotěsný krb. Takže kvalitně odhlučnit jednotku (hlavně na přívodu), mít dostatečný průřez, aby byla dodržena co nejnižší rychlost proudění a pozor na prostupy mezi místnostmi (někdy chceš dveře zvukově izolační). No a nakonec již to zmíňované nejdůležitější - odtah z WC mísy a teď jsem slyšel, že prý existuje i odtah z pisoáru (do toho bych šel taky).
Odpovědět
@lucy97 Dost mě překvapuje, že jste ke krbu museli přidávat i rekuperaci. Zatím jsem byl přesvědčen, že k TČ stačí krb nebo rekuperace nebo FVE. Tedy jedno z těchto zařízení. Jinak rekuperace patří do novostaveb a osobně bych již bez rekuperace nestavěl. Jen si nenechte vnutit drahé systémy aktivních rekuperací. Použijte jednoduchou pasivní rekuperaci, klidně i bez předehřevu.
Odpovědět
@zubr487 Bohužel ano, měli jsme jen tepelko a krb a projektant tvrdil že to vyjde (PENB) bohužel za pár dní volal že budeme muset přidat i rekuperaci. Nejsme úplně proti tomu na jednu stranu budeme mít čerstvý vzduch i když spíme po noční.
Odpovědět
@zubr487 Mohou se zeptat, jaký je daný rozdíl mezi aktivní a pasivní rekuperací? A předehřev jsme právě chápali jako výhodu, díky které se právě ušetří finance za vytápění.
Odpovědět
@lucy97 Máme skvělou stavební firmu a rovnou objednávali Nibe. Věřím, že ví, co je kvalitní. Rekuperaci máme přes švagra, který v tom dělá. Doporučil nám Sabik 350. K rekuperaci doporučuji pasivní systémy. Aktivní jsou předražený a k ničemu. Pokud chcete chladit, stejně nejlépe (výkonem i ekonomicky) vyjde klasická klimatizace. Doporučuju určitě čidlo CO2 v obýváku, my budeme mít i čidlo pro další škodliviny ve vzduchu. Predehřev máme, ale jestli to dobře chápu, tak proto, aby rekuperace mohla vůbec běžet, když přijdou horší mrazy. Ještě je fajn, když jsou rozvody rekuperace do hvězdy. Ono se to nezdá, ale je z toho hluk a tohle pomůže. Na rekuperaci chcem napojit odsávání pachu z toaletních mís. A tlačítko boost v kuchyni.
Odpovědět
Aktivní rekuperece je v podstatě další tepelko. Rekuperece má mírně vyšší účinnost, ale za cenu dražších a složitějších rozvodů a podstatně vyšší cenu samotné rekuperace. Výhodou je, že umí trochu chladit. Trochu chladit ale umí i samotné TČ do podlah. Předehřev nic neušetří. Dává se hlavně proto, aby nezamrzal výměník. Nezapomeňte, že jako hlavní zdroj tepla máte TČ, takže předehřev elektřinou je nevýhodný a jediný smysl má předehřev realizovaný tepelným výměníkem ohřívaným nebo chlazeným z okruhu TČ.
Odpovědět
@bayt pokud opravdu mrzne, tak samozřejmě výměník zamrzá a rekuperece se chrání vypínáním. Jenže na druhou stranu, pokud opravdu mrzne, tak je nezbytné omezit větrací výkon, jinak si hrozně snižujete interiétovou vlhkost. Čidla CO2 mají význam jen pokud chcete používat zónové klapky. Jinak si plně vystačíte s hlídáním vlhkosti
Odpovědět
Článek se načítá
@lucy97 nebude to spíš kvůli dotacím zelená úsporám? Tam je rekuperace podmínkou. Každopádně pokud není tak doporučuji se na tu dotaci podívat když budete mít čerpadlo i rekuperaci tak se dá získat myslím až 500 tis.
Odpovědět
@petr13 bohužel ne na zelenou úsporám vůbec nedosáhneme a hlavně nestavíme pasiv. Aby jsme na dotaci dosáhli muselo by se jednat o pasiv a bohužel to opravdu nechceme a ani na to nemáme prostředky. Jediné na co můžem tak dešťovku a po 2 letech od kolaudace můžeme fotovoltaiku (nesmí být v projektu) ptali jsme se přímo na zelené úsporám
Odpovědět
@zubr487 moc díky 🙂
Odpovědět
@lucy97 nevím jak je to ted, ale ještě před 2 roky kdy jsem já žádal, tak jsem pasiv nemusel mít. Stačilo nízkoenergetický. Na zdi mám EPS 18 cm, ve stropě 42 cm foukané izolace a v podlaze 17 cm eps. Okna mám klasická 82 mm profil trojskla. Ono když máte dostat 500 tis, tak už ty izolace můžete trochu zvětšit a stejně se vám to vyplatí. Možná zkuste nějakého jiného projektanta, který se tím opravdu zabývá. Firmy to moc nechcou dělat protože pak např. kontrolní blower door test prokáže jak moc to udělali kvalitně 🙂
Odpovědět
@lucy97 opravdu až po dvou letech lze žádat dotaci na FVE?
Odpovědět
@michal_rybar byly jsme v dubnu na veletrhu v brně a přímo tam byl stánek se zelenou úsporám a byli jsme se ptát na co dosáhneme tak nám bylo řečeno že pokud nestavíme pasiv tak nic moc jen možná dešťovka. Nakonec jsme se ho ptali na co jo že jsme na netu četli to FVE a na to nám řekl že ano dotaci dostaneme ale musíme mít 2 roky zkolaudováno a FVE nesmí být v projektu, protože pokud by byla tak na dotaci není nárok.
Odpovědět
@lucy97 tuto podmínku jsem nikde nečetl, ani žádná firma ji nezmiňuje. Po kolaudaci a zapsání do katastru ano, 2 roky mi přijde jako nesmysl.
Odpovědět
@michal_rybar netuším tak nám to bylo řečeno od více známých, ale samozřejmě mohou se mýlit. My do domu FVE zatím vůbec neplánujeme takže to jde zatím mimo nás. Tady posílám odkaz co jsem v rychlosti našla https://www.s-power.cz/dotace-na-foto...
Odpovědět
@michal_rybar Máte novostavbu zapsanou v katastru nemovitostí a chcete zažádat o podporu na instalaci střešní solární elektrárny. PENB vaší budovy ale počítá s instalací fotovoltaiky a bateriového úložiště. Máte smůlu. Dva roky od zápisu do katastru nemovitostí na dotaci nemáte nárok.
Odpovědět
@lucy97 v PENB nemám, takže po kolaudaci mohu podle mne hned žádat a instalovat FVE. díky za diskusi a ať se daří
Odpovědět
@michal_rybar Není zač 🙂 jen raději si to ještě ověřte přímo na zelené úsporám kam spadáte ať vám neřeknou zase něco jiného 🙂 hodně sil při stavbě 🙂
Odpovědět
@zubr487 Čidlo do obýváku a jen na situace, kdy přijde velká návštěva...
Odpovědět
Profilova fotka
@zubr487 To chlazení TČ do podlahy je dost sporné z hlediska vlhkosti vzduchu. Klimatizace v létě řeší právě to odvlhčování, které podlaha neumí. U aktivní rekuperace je výkon chlazení i topení tak 1kW, které mnohým domům bohatě stačí. No a předražené aktivní rekuperace v porovnání s předraženými pasivními rekuperacemi vyjdou šulnul, zvláště pokud nahradí hlavní zdroj topení (jako u mě po většinu času).
Odpovědět
@radim2015 jenže tazatel má jako hlavní zdroj topení normální teplovodní PT s TČ. Nemá nejmenší důvod nahrazovat toto topení aktivní rekuperací. Vy máte kombinaci aktivní rekuperace, klimy a přímotopů. Co se týká chlazení, tak já sám nemám chlazení do podlahy, ale mám známého, který to používá a taky jsou zde na toto téma diskuze. Teoreticky je to problematické, ale v praxi to funguje bez problémů. Samozřejmě nefunguje chlazení na velký rozdíl mezi interní a externí teplotou. To si ale musí rozhodnout investor jakou variantu zvolí. Zda mu malý výkon aktivní rekuperace pro chlazení a nepatrné navýšení účinnosti stojí za výrazně vyšší cenu. Samozřejmě, pokud si to nepohlídá a nechá si vnutit nějaké drahé rozvody a k tomu drahou pasivní rekuperaci, tak to může vycházet cenově srovnatelně jako aktivka od slušné firmy.
Odpovědět
@radim2015 Vyzkoušel jsem chlazení podlahou, běželo asi 14 do pátku. S vlhkostí to docela šlo, měli jsme kolem 70-80%RH. Do podlahy nepouštím chladnější vodu jak 16°C a v baráku bylo do 24°C. Takže pokud to TČ umí, je škoda toho nevyužít. Kdyby se nevařilo, asi bychom se to vydrželi i bez toho jen s nočním vychlazováním pomocí rekuperace.
Odpovědět
@kofejn Chlazení do podlahy ale taky nemá nějak velký efekt. Opět to jsou vícenáklady, moc to neuchladí. Že není znát studená podlaha není pravda - chodíme dost bosky a u známých to teda znát bylo (mají tento systém). Navíc jsou tam problémy s vlhkostí, s kondenzací... To už dává větší smysl TČ s kombinací stropního chlazení. Jenže finančně je to šílené. Zatím nikdo nic lepšího než klimatizaci imho nevymyslel.
Odpovědět
@bayt Žádné více náklady to nejsou, u panasonicu je to jeden servisákův klik v menu čerpadla při oživování. Jestli je medium ve stropě či podlaze je z hlediska kondenzace jedno. Kdybych měl zkomunikované čerpadlo, mohl bych řídit teplotu vody podle rosného bodu, ale zjistil jsem, že takhle s ekvitermou to stačí. Než multisplit klimu bych radši použil chladící trámy a chlazenou vodu z tepelka. Ale obnáší to izolované potrubí i odpady pro kondenzát, stejně jako pro multisplit klimy, a možná přidání taktovací nádrže do okruhu.
Odpovědět
@kofejn Chladici tramy ma muz v praci a je to silenost a vazne moc efektivni nejsou, ne jako klima. U toho TČ nejlépe asi systém s fancoily. Pokud správně uděláte chlazení do podlahy, vícenáklady budou. Ne každá jednotka to.umožní, u nás dražší. A kvůli riziku kondenzace se musí rozvody nějak speciálně tahat/izolovat, podrobnosti bohužel nevím.
Odpovědět
1
2
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Vytápění Tepelné čerpadlo s rekuperací …
09. 04. 2024 31
Tepelné čerpadlo a hodnota hlavního jis…
08. 09. 2021 22
Tepelné čerpadlo Revel či Samsung
16. 09. 2019 3
Tepelné čerpadlo + rekuperace
15. 06. 2019 2
Podlahové topení a tepelné čerpadlo
11. 04. 2019 59
Jaké tepelné čerpadlo a od jaké společn…
09. 12. 2017 8
Tepelné čerpadlo a klasické radiátory
11. 10. 2016 14
Tepelné čerpadlo a zálohy u Čezu
23. 04. 2015 5
Tepelné čerpadlo Revel, máte zkušenost?
10. 11. 2013 4
Tepelné čerpadlo s rekuperací. Přívod v…
27. 01. 2012 8