0
lajkov
181
správ
Topení v novostavbě Heatflow, zkušenosti
Zobraz úvodní příspěvek
Dobrý den,chtěl jsem se zeptat zda má někdo zkušenosti s topením https://heatflow.cz/? Měli jsme v plánu teplotovodní podlahové topení s napojením na akumulační nádrž a krb, ale dostali jsme nabídku od firmy de.mann a heatflow a zajímalo by mě zda máte s tímto zkušenosti? :-) Díky
Odpovědět
1
lajkov
Zobrazit profil
rychtarik
19.03.2021
1
lajkov
@rychtarik Šel bych co nejjednodušší cestou. Elektřinu v domě potřebujete tak jako tak, takže bych na plyn kašlal, zvláště u malých TZ i malého domku (i když čísla neznám). Pokud by se nemuselo vyhovět nesmyslům jako PENB, stačí vám k tomu menší akumulačka a pravděpodobně v ní pouze elektronická patrona. Vodu pak bych necháte cirkulovat v podlaze a hotovo - nic dalšího nepotřebujete. Ale protože se PENB vyhovět musí... no, možná bych se podíval po nějaké fintě typu akumulačka s vestavěným TČ, aktivní rekuperace atd., prostě aby to vyšlo papírově a zároveň nekomplikovaně a cenově optimálně (třeba to nevyjde, jen střílím, ale úředníkovi stačí papír s argumentem). Jen si udělejte přípravu na TČ (ať tam bude, nebo ne), vývody na střechu pro soláry/FVE atd., kdyby náhodou v budoucnu skončily dotace a zboží tohoto typu by se konečně prodávalo za normální ceny.
2
lajkov
@rychtarik S vytápěním pomůže jedině aktivní rekuperace, ale to jste nákladově na ceně levnějšího TČ. Rady, že stačí elektrické topení jsou pěkné, ale nesmyslné. Nedostanete PENB. Kromě toho máte dost vysoké TZ. Dávat jen elektrické topení je risk. Pokud Vás tlačí cena, tak použijte topení multisplitovou klimatizací v kombinaci s krbem. Klimatizace sama o sobě taky nestačí
sponzor fóra
1
lajkov
@lukoid promiňte, ale radíte nesmysly. Je zbytečné diskutovat zda je PENB nesmysl. Prostě ho musíte splnit. Tečka. Nějaký luftbojler nebo co tím myslíte nestačí na pokrytí spotřeby TUV a vytopení domu s TZ=5kW.
1
lajkov
@zubr487 Já neradil - psal, že jen střílím, aby se toho náhodou někdo nechytil, ale nepovedlo se. Chtěl jsem tím poukázat na to, že by se to s možná dalo alternativně obejít (zrovna ten tzv. luftboljer se svého času jako obejití PENB řešil - dnes už to asi neprojde). Jinak vycházím ze zkušenosti, jak jsem PENB v reálu řešil já, protože mi jako nesmyslný přijde - pro lidi je podstatná faktura a počáteční investice, ne úřednické teorie a z toho vyplývající buzerace. Čísla jako TZ neznám, to jsem psal, ale 5 kW na malý domek (ať je tím myšleno cokoliv) malé nejsou. Mně k vytápění i TUV standarního domu stačí el. patrona v AKU a pro splnění (tehdejšího) PENB postavený komín bez ohledu na skutečný stav vůči projektu. Úředníka realizace nezajímá, zatímco stavebníka faktura ano, a toho bych se jako investor držel.
Edit: čísel jako TZ a plocha domu jsem si všiml až teď, původně jsem reagoval na první příspěvek na této stránce, tak to vemte v potaz.
0
lajkov
@lukoid protože mám TZ poloviční, tak jsem koketoval s myšlenkou použít luftbojler jako zdroj TUV a topné vody. Jenže pokud se doplní vše kolem a použije se výkonnější bojler s výměníkem pro topení, je to cenově skoro na výši normálního TČ.
•
Diskuse pokračuje po 2 měsících
•
0
lajkov
@zubr487 poradil byste, do ceho jit (mam na mysli topeni) v pasivni chalupe? Chystame se stavet v pasivu, ale stale to bude chalupa, kam se zatim nebude v zime asi jezdit...bydleni az na stari.... nevim jestli investovat do TC (pricemz bych sla do drazsich variant bez venkovni jednotky, abych nestv sousedy), kdyz tam vlastne mnojo dalsich let topit nebudeme. Dalsi variantou je elektrina a FTV, krb mi do pasivu nepasuje 🙂
sponzor fóra
1
lajkov
@tereskacz Tady se těžko radí. Pokud budete preferovat návratnost, jsou všechna moderní udělátka jako je TČ nebo FVE totálně nenávratná investice. Navíc pokud odmítáte klasické TČ vzduch-voda, znamená to použít TČ země-voda a to je dost vysoká investice. Uvažoval bych o čerpadlech Acond Z6 nebo Eltex. Pokud si umíte svépomocí zařídit realizaci kolektoru, vyšlo by to za rozumnou cenu.
Jestliže sledujete návratnost,, tak elektrické přímotopy nebo podlahové topení. Určitě bych v tomto případě nepoužil Heatflow, ale dvojžilové stíněné kabely. Elektrické topení a samozřejmě i TČ mají výhodu v možnosti dálkového ovládání. Píšete, že krb do pasivu nepatří. Podle mého názoru naopak krb na chalupu patří. Pokud nejste milovníci topení, tak bych použil peletkový krb. Především v kombinaci s PT ho velice oceníte třeba po návratu z lyžování.
0
lajkov
@tereskacz jaké budete mít TZ? A za jak dlouho (na stáří) plánujete chalupu plnohodnotně celoročně využívat k bydlení?
1
lajkov
@doog no prave, že asi za dlouho - duchod daleko - cca za 25-30 let... mozna bychom se mohli (vydrzi-li home officy)
0
lajkov
@zubr487
Děkuji ti za odpověď. Tak nějak jsem to tušila 😞 Krb do pasivu je drahý a dle mého mrhani energie. Přemýšlela jsem o aut.kotli na pelety - splnila bych podíl obnovitelných zdrojů a dosáhla na dotace, ale představa nevytápěného baráku na wknd....brrrr. Dálkově ovladatelné topení je příjemnější představa.
Takže buď bugr pro sousedy ve formě vzduch/vzduch, vzduch/voda, nebo elektrické topení (stíněné kabely, jak píšete) bez dotace nebo peletkový kotel s dotací, ale méně komfortu... sakra těžké rozhodování
0
lajkov
@tereskacz U rekreačního objektu o který se asi jedná (nečetl jsem všechny příspěvky) je to s PENB trochu jinak a asi i některé dotace se nedají čerpat, určitě nešla kotlíková dotace, ostatní nevím. A způsob topení, vždy je to o penězích a potom si může člověk vymýšlet. Jestli chcete komfort tak musí být v každé místnosti nějaký zdroj tepla. Zdroj v hlavní místnosti a nějaké otvíráni dveří je o ničem. Ono i peletové kamna jdou zapnou asi i na dálku ale ta cena kamen nebude malá a opět je to zdroj pro 1 místnost, jsou i kamna s výměníkem kde by se nechalo napojit i PT do ostatních místností a zásoba pelet v kamnech kolem 30 kg by dokázala vytopit objekt před vaším příjezdem. Cena kamen a co je potřeba kolem bude také skoro 100t. Kouknou můžete třeba zde. https://www.centrumvytapeni.cz/kamna-...
Článek se načítá
1
lajkov
@tereskacz je to jak píše wpavel. Peletková kamna mívají, nebo se nechá doplnit možnost dálkového ovládání. Takže elektřinou temperovat chalupu a před příjezdem dálkově zapnete kamna a přijíždíte do vytopené chalupy. Jinak je to stále o penězích. Nejlevnější jsou přímotopy. Ideální je teplovodní podlahové topení. Ideální především z toho důvodu, že až tam někdy budete bydlet, můžete vyměnit topný zdroj. Osobně bych udělal teplovodní PT v kombinaci s teplovodním peletkovým kotlem + jednoduchý průtokový elektrokotel. Peletkový kotel vyjde výrazně levněji než TČ a je zdrojem příjemného sálavého tepla. Pokud do toho chcete investovat vyšší částku, tak klidně TČ vzduch-voda. Pro pasivní chalupu jsou potřeba malé topné výkonu a pak jsou i TČ tichá.
1
lajkov
@tereskacz při vaší úvaze bych popřemýšlel nad vodovodním podlahovým topením a kotel s tím, že budete mít v technické udělanou přípravu na budoucí TČ + fotovoltaiku (stačí jen prostupky).
Pokud nebudete chatu využívat permanentně, tak je to pro vás nejideálnější investice poměr cena výkon, protože vůči peletkovému automatu + ještě přímotopům ta cena bude někde jinde - jak píšete, bude se jednat o pasiv. A za těch 25 až 30 let budou technologie zcela jinde a je dost pravděpodobné, že budete řešit zdroj ohřevu TUV zcela jinak než jaké jsou dnešní varianty..
0
lajkov
@wpavel neni to blbost co pisete? proc by peletkovy kotel mel vytapet jednu mistnost ? Nahreje vodu a ta zahriva podlahu ve vsech mistnostech. Bude to na rekreaci, ale vedene jako rodinny dum.
0
lajkov
@zubr487 ahoj, moc dekuji. nevim, kde se vzala v diskuzi kamna - takove reseni vubec neuvazuji, stejne jako krb - dum je v pasivu a nechci vytapet jednu mistnost. Neni to chalupa, je to moderni pasivni rodinny dum - jen vyuziti bude na rekreaci.
0
lajkov
@doog Moc dekuji. Takove reseni se mi libi ....jen mam ted problem, ze technicka mistnost jen tam, kde nejde udelat komin (velmi daleko od hrebenu). zkusim pozadat projektanta, aby neco vymyslel. jedna se o hotovy projekt - ktery predpokladal TC 😞
VSEM DEKUJI ZA NAZOR, pomaha mi to utridit si myslenky a videt smer.
0
lajkov
@tereskacz myslím, že nepotřebujete komín na střechu. Jako přípravu pro případné fotovolt. panely stačí jen prostupka.. případně pokud nebudete mít pevné stropy, tak ani ta ne..
Jako prostup pro tč opět jen prostupka v zemi (a tam je pak už jedno, jestli to bude TČ vzduch/voda nebo voda/voda..
a na elektrokotel není potřeba komín, Případně pokud by jste volili plynový kondenzační, tak tam se dělá vývod skrz zeď, takže ani u tohoto řešení nemusíte jít na střechu komínem. Hlavně ten komín jsou další náklady navíc, které si započtěte do volby otopného systému.
0
lajkov
@tereskacz Píšu peletová kamna a ty jsou vhodná do bytu nepotřebují ani tech. místnost kde by zbytečně topily. A kamna jsou s výměníkem a topí třeba do PT jak jsem už napsal. Asi nejste vázaní penězi protože pořizovat TČ země/ voda je asi ta nejdražší investice do topeni u pasivu. U FV s dotací se odvíjí instalovaný výkon podle roční spotřeby domu ale ten v tomto způsobu použití bude asi minimální, aby běžela FV polovinu roku bez využití je také blbost. Odprodej přebytků neberu jako rozumné využití FV. Ono to není v dnešní době se zákony jednoduché.
0
lajkov
@tereskacz to se opakuje stále dokolečka. Zřejmě budete chtít PENB a to nedostanete s čistě elektrickým tppením. Musíte použít nějaký zdroj s lepším využitím OZE. Tak si vyberte.
TČ - na to to máte navrženo, ale Vy nechcete verzi vzduch_voda a tím zřejmě i vzduch_vzduch (klimatizace). Uvádíte z důvodu hlukových projevů. Jenže si musíte uvědomit, že budete potřebovat čerpadlo s minimálním výkonem a tím i při vhodné volbě typu čerpadla nebudou s hlukem problémy. Verze zem_ voda je samozřejmě bezvadná varianta, ale dost drahá.
FVE na chalupě je totální nesmysl
Plyn - ten zřejmě nemáte
Nějaký kotel na dřevo v libovolné formě. Jednou z možností je ten peletkový kotel nebo peletková kamna. Navrhoval jsem ho z důvodu možnosti dálkového ovládání.
Moc dalších možností nemáte. Ještě připadá v úvahu aktivní rekupearace, ale to je opět jen jiná varianta TČ.
•
Diskuse pokračuje po 5 měsících
•
0
lajkov
Zobrazit profil
monika_hrncirova
04.11.2021
•
Diskuse pokračuje po 2 letech
•
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od barca3979:
My máme heatflow v novostavbě, jako další zdroj m… @barca3979 Dobrý den Barčo, mohu se Vás zeptat na již zjištěné zkušenosti s vytápěním HEATFLOW ? mě se ten nápad líbí a jsme s přítelkyní teď před výstavbou novostavby RD. budeme mít také cca 200- 220m2 podlahové plochy. Zajímala by mě Vaše zkušenost, co se týká tepelného komfortu, ovládání, zdraví a i tedy spočítaných nákladů na rok vytápění. Moc děkuji za jakoukoliv zkušenost. :-D fajn den Petr
1
lajkov
Odpověď na příspěvek od closetozero11:
@barca3979 Dobrý den Barčo, mohu se Vás zeptat na… @closetozero11 Mohu se zeptat na důvody, proč se rozhodujete pro HeadFlow ? Podle mého názoru je to nejhorší varianta a tak by mě docela zajímalo, co Vás k tomu vede
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od closetozero11:
@barca3979 Dobrý den Barčo, mohu se Vás zeptat na… @closetozero11 Dobrý den, udělejte si podlahové vytápění , mám tepelné čerpadlo voda -vzduch, budete maximálně spokojený, žádný hluk z čerpadla není slyšet, pořidte si kvalitní okna a kvalitní čerpadlo.Mám tepelné čerpadlo Bosch , podlahovou plochu 120 m2, horko jako blázen, 24-25 stupňů. Dlažba je všude a spokojená jsem maximálně.Bazén venkovní s čističkou také jede od jaro do podzimu pořád a platím měsíčně za energii 3 500 Kč.
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od badamx:
@closetozero11 Dobrý den, udělejte si podlahové v… @badamx to že platíte měsíčně 3500 je pěkné ale nic neříkající údaj nikdo totiž návin kolik máte za kW lepší je uvést roční spotřebu než částky co platím měsíčně
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od zubr487:
@closetozero11 Mohu se zeptat na důvody, proč se … @zubr487 Dobrý den, líbila se mi ta myšlenka, že Heat Flow topí v celé ploše a ne jako drát. Navíc se mi líbí varianta s čidelm v každé místnosti, kdy si to každý může navolit dle své potřeby a celý dům nemusí být ve stejném tepelném komfortu.
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od closetozero11:
@zubr487 Dobrý den, líbila se mi ta myšlenka, že … @closetozero11 stavíte novostavbu, takže jako první se musíte rozhodnout, jak splníte podmínky PENB. To hlavně znamená, jak budete větrat, ohřívat TUV, čím topit v zimě a v létě chladit. Zrovna v případě čistě elektrického topení to znamená velkou FVE s bateriovým úložištěm. Prostě je zde řada otázek. Co se týká HeadFlow, tak jste se evidentně nechali nachytat na reklamní sliby. Primárně záleží na tom, jak budete dělat podlahy. V případě novostaveb je klasika mokrou cestou. V tom případě je topení foliemi nesmysl. Buď teplovodní topení nebo topení kabely. Mokrá cesta znamená, že topení je zalité do vrstvy anhydridu nebo betonu. V tom případě samozřejmě topí celá plocha. Jsou tam samozřejmě nepatrné rozdíly teplot, ale to poznáte jen termokamerou. Pokud trváte na elektrickém topení a budete dělat podlahy suchou cestou, tak je nejjednodušší kombinace foliového topení a na to plovoučku. Jenže podstatné je, že folie si mužete koupit od různých výrobců. Je zde pár výrobců, co slibují hory doly a ty samé folie prodávají za mnohonásobek normální ceny. Firma HeadFlow je jedna z nich. Prostě folie normálních prodejců mají určitý význam především pro rekonstrukce. Do novostavby, je to nesmysl.
•
Diskuse pokračuje po 8 měsících
•
0
lajkov
Zobrazit profil
barca3979
26.09.2024
Odpověď na příspěvek od closetozero11:
@barca3979 Dobrý den Barčo, mohu se Vás zeptat na… @closetozero11 dobrý den, omlouvám se, že až teď, moc sem nechodím. Už bydlíme 8 let a stále jsme s HeatFlow spokojeni. My ho tedy používáme jako druhotné topení, převážně topíme kachlovými kamny. HeatFlow používáme hlavně na temperaci podlah a v jednotlivých pokojích, když je chladněji, tak si každý přitopí dle svých požadavků. Nyní nám pomáhá topení i vysušit podlahy po rozsáhlých povodních. Takže naše spokojenost se nemění. A jedinci, co zde úplně nesmyslně vysvětlují a nazývají nesprávně Headflow raději nekomentuji, protože, ten poslední příspěvek je jeden nesmysl za druhým🤦♀️. Např. to, že topí celá plocha a nejsou tam rozdíly teplot, není pravda. V každém pokoji je udělán samostatný okruh, folie nepřesahují přes prahy. Dále další nesmysl, Heatflow se nezalévá betonem, ale doporučuje se pouze anhydrid. A ještě doplním, pokud podlahové topení, rozhodně ne trubky nebo kabely. Při poruše se špatně opravuje. To je další výhoda Heatflow, nic se nebourá, jen se navrtá dírka a přerušení folie se opraví.
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od barca3979:
@closetozero11 dobrý den, omlouvám se, že až teď,… @barca3979 Pokud reagujete na to, co jsem napsal, tak já jsem nikde nepsal, že HeadFlow nefunguje. Funguje ale jako každé jiné el. topení a taky se stejnou účiiností. Podstatné je, že na stránkách HeadFlow se uvádí, že HeadFlow má nejvyšší účinnost = to není pravda. Všechny typy el topení mají účinnost blížící se 100% Nejvyšší komfort, rovnoměrné vyhřátí, atd. = řada výhod, které ale má každé podlahové topení Tak bych mohl projít všechny slibované výhody. Pro mě jsou šmejdi výrobci, kterří prodávají obyčejný výrobek za vysoce předraženou cenu. Přesně to dělá HeadFlow. Ty samé folie si můžete koupit u výrobce za desetinovou cenu. HeadFlow se normálně dává pod plovoucí podlahy. Je proto primárně určen pro rekonstrukce. Pokud se jedná o novostavbu, tak je nesmysl dávat folie a zalévat to třeba tím anhydridem. Zde jste opět mimo. Je úplně jedno, zda se zalévá anhy nebo betonem. V obou případech je to nesmysl a navíc je to občas zdrojem problémů. Řešilo se to zde a na TZB. Folie spolu s ostatní konstrukcí funguje jako kondenzátor a pak dochází k tomu, že pokud se majitel dotkne nějakého kovového zařízení (třeba sporák) tak dostane ránu. Tenkrát z toho byla dost rozsáhlá diskuze, která se ale údajmě musela smazet z právních důvodů. .
0
lajkov
Odpověď na příspěvek od barca3979:
@closetozero11 dobrý den, omlouvám se, že až teď,… @barca3979 Dávať do novostavby elektrickú podlahovku je v súčasnej dobe úplný nezmysel. A je jedno, či káble alebo rohože. Dáva to zmysel tam, kde nie je možné do skladby podlahy dať trubky. A hlavne, vy máte kachle, takže ani netušíte, aké nákladné by bolo kúriť čiste elektricky.Nenašli jste co jste hledali?
Podobné diskuse
topení v novostavbě
05. 08. 2023
7
Topení v nosvostavbě 80m2
19. 11. 2022
16
Topení v novostavbě - TČ vs. zplynovací…
25. 10. 2019
9
Chytré ovládání teplovodního podlahovéh…
03. 07. 2019
132
Infrarohoře Heatflow - máte zkušenosti?
07. 04. 2015
2
Topení v novostavbě
04. 02. 2015
51
Zkušenosti s vytápěním Heatflow?
11. 11. 2014
2
Máte někdo zkušenosti s topením OptiHea…
15. 12. 2013
1
Máte někdo zkušenosti s topením vzduch …
18. 08. 2013
1
Máte zkušenosti s topením v kotli na tu…
05. 02. 2012
1