0
lajkov
28
správ
Stropní vytápění
Dobrý večer, s manželem se rozhodujeme ohledně stropního topení. Jelikož vyjde obojí zhruba na stejnou cenu, tak se nemůže rozhodnout. Mohli by jste nám napsat názory pro jaké by jste se rozhodli. Tepelné ztráty domu jsou 4KW. Stropní fólie od Fénix group cca 150tis plus bojler tč 50tis. Nebo stropní klimostěna cca 200tis. poháněná tč cca 4KW. Investice 400tis a do budoucna bychom chtěli soláry. Děkujeme
Odpovědět
1
lajkov
@evalukes To ty folie a TČ bojler projdou stavebním povolením? V domě který má TZ 4 kW asi nebudete topit když svítí slunce a až nebude svítit tak vám ta FV nic nedá. Házíte tu s obrovskýma investicemi. Co takhle dát PT a TČ.
1
lajkov
@evalukes Promiňte, ale trochu mám pocit, že jste si přečetli pár reklamních slibů a podle toho směřujete výběr. Uvědomujete si souvislosti ? Namátkově např
1) pokud je to novostavba, tak jen elektrické topení nemůžete použít. Takže folie můžete vyškrtnout
2) v každém případě i pokud je to starší stavební povolení tak v dnešní době plánovat topení elektřinou bez možnosti změny je dost velké riziko.
3) srovnáváte na jedné straně obyčejné elektrické topení proti TČ. Víte, že s tím TČ jsou provozní náklady třetinové ?
4) ohřev TUV v obou variantách pomocí TČ sníží náklady na ohřev zhruba na třetinu. Přidávat soláry je nesmysl. Ještě tak FVE panely, ale i ty jsou v současnosti v kombinaci s TČ nenávratné
5) srovnávali jste si i ceny jiných systémů stropního topení nebo podlahového topení ? Ta klimostěna je jedna z nejdražších variant.
sponzor fóra
0
lajkov
@evalukes Stropní má značné výhody oproti podlahovému. Otázkou je zda elektrické?
1
lajkov
@travas jaké má výhody ? Já vím jen o jedné a to, že je nepatrně komfortnější chlazení. Pokud se budemem bavit o novostavbě, tak je výrazně dražší a v kombinaci s TČ je horší účinnost. Tazatel zde ale porovnává nesrovnatelné systémy a neuvádí, zda se jedná o novostavbu nebo nějakou rekonstrukci. Pokud budu srovnávat stropní folie proti elektrickým kabelům v PT, tak to žádné výhody nemá. Něco jiného jsou samozřejmě různé rekonstrukce, kde se nedá šahat do podlahy.
0
lajkov
@zubr487 Již jsem to v několika forech popisoval. Mimo možnosti chlazení (lepší než klimatizace, nedochází k proudění vzduchu), větší a účinnější plocha (žádné omezení např. nábytkem), rychlá reakce na změnu teplot (rychlá regulace, žádné podlahové krytiny), nižší spotřeba energie (může být nižší otopná teplota), rychlejší náběh teplot, možnost většího topného výkonu.
sponzor fóra
3
lajkov
@travas
to jsou KECY.... 😕 A mimo jedné výhody chlazení a zároveň nevýhody vytápění je stropní topení jako se škrabat levou nohou za pravým uchem.
5
lajkov
@travas větší a účinnější plocha (žádné omezení např. nábytkem)může být nižší otopná teplota, to samé platí i u PT. Nenapsal jste jak a kde tu energii ušetříte. Nezlobte se ale píšete jak prodejce. Podle mne je příjemnější teplo od nohou.
0
lajkov
@wpavel Stejná otopná teplota podlaha/strop možná při použití topných rohoží. U teplovodního systému určitě ne.
Př. 2 stejné domy vytápěné na stejnou teplotu 25°C
- stropní vytápění topná voda 30°C
- podlahové voda 40°C tj + 33% a cca zvýšení o 1°C náklady +6%.
Ale chápu v těchto věcech český konzervatismus a nejsem prodejce. 😉
Článek se načítá
1
lajkov
@travas Pokud nenapíšete teplotní spád a průtok obou variant, tak se to porovnat nedá.
2
lajkov
@travas kdepak jste vzal ty teploty a informaci, že to neplatí pro teplovodní systém ? Tazatel uvádí TZ=4kW. Pro podobné ztráty se určitě netopí teplotou 40°C. V případě TČ se do PT obvykle topí trvale na konstantní interní teplotu s oběhovou vodou cca 25 až 30°C. Otázka zněla na systém klimastěna. To je systém, kde panely pokrývají jen cca 50% plochy. Pokud si to navíc vybavíte elektronickými hlavicemi a budete chtít rychlou reakci, tak jednak se prodraží TČ o taktovací nádrž a také to znamená výrazné navýšení topné teploty. Ve výsledku bych s těmi teplotami zhruba souhlasil, ale opačně. Tzn. PT 25 až 30°C a min 40°C klimastěna. Kromě toho chlazení podlahou, stropem nebo stěnou samozřejmě funguje a používá se, ale stále platí, že neumí snížit vlhkost jako klimatizace.
V každém případě je to celkem zbytečná debata. Původní dotaz je dost nesmyslný a jak to vypadá, tak tazatele to ani nezajímá. Navíc chybí podstatné informace, jako zda se jedná o novostavbu a jaká je konstrukce stropu. Obě varianty mají své výhody a nevýhody. Především v novostavbě je ale PT výrazně levnější, jednodušší a komfortnější.
3
lajkov
Zobrazit profil
michal_sladek
06.01.2022
0
lajkov
@travas Když vezmu na dnešní dobu standardně zaizolovanou místnost kam se podle vás bude ztrácet ten navýšený výkon PT co jste tady uvedl? Jak jsem už napsal teplo od podlahy je důležité a dokonce při použití PT bude i pocitová teplota z prostoru vyšší.
1
lajkov
Jedná se o novostavbu RD. Stavební povolení je již vydáno. Co se týče rozdílu mezi PT a stropním tak dle studie z ČVUT je při stejné teplotě rozdíl v teplotě podlahy pouhých 0,5 stupně vyšší ve prospěch PT. Oba systémy neohřívají vzduch ale hmotu, Takže i stropní vytápění ohřívá podlahu. Spíše mi jde o to jestli investovat do TČ při ztrátě 4 kW. Investice je to velká a návratnost nikde. Stopní fólie včetně regulace a všeho vyjde někde mezi 75.000 - 100000 Kč. Kdežto na druhou stranu jen TČ vyjde minimálně na 200k a další peníze rozvody. Takže TČ by mi muselo šetřit alespoň 15000 ročně, aby to dávalo smysl. V domě bude navíc rekuperace i s dohřevem, takže počítám, že na jaře a na podzim se o teplo postará tento systém.
1
lajkov
@evalukes zde jsou tedy tři otázky.
1) projde Vám PENB ? Poslední cca 2 roky musíte k elektrickému topení přidávat nějaké další zdroje s lepším využitím OZE. Jen luftbojler obvykle nestačí.
2) proč folie do stropu ? To nemá žádnou výhodu. Pokud je to novostavba, tak přidání trubek do podlahy je minimální investice.
3) všiml jste si jaký je vývoj cen elektřiny ? Pokud nechcete investovat velké částky a máte vyřešeno PENB, pak bych radši natahal teplovodní PT. Minimálně z toho důvodu, že jednou můžete změnit topný zdroj.
Pokud si vymýšlíte drahé teplovodní stropní systémy, pak je to samozřejmě nenávratná investice. Záleží kam se posunou ceny energií. V každém případě je podle mého názoru nesmysl uvázat se jen na elektro. Solární panely nemají význam. To spíše FVE, ale tu Vám pomůžou jen s ohřevem TUV a normální spotřebou.
Jinak pokud se jedná o pasivní rekuperaci s dohřevem, tak je to stále jen drahé elektrické topení. To se používá jen pro omezení zamrzání rekuperace a klidně se bez toho obejdete.
2
lajkov
@evalukes Vloni na jaře nás stál Panasonic 5kW s integrovaným boilerem cca 150kKč. Teď je venku -3°C a vrní si 200W. Taky jsem prskal, že je to při tepelných ztrátách 3kW/-12°C jako jít s kanonem na vrabce, ale stejně by mi pak elektrokotlem nevyšlo PENB.
0
lajkov
Zobrazit profil
pyramis
07.01.2022
0
lajkov
@pyramis Přijde mi, že s COP občas kecá, hlavně když zasvítí sluníčko nebo je po chvíli po odmražování. Možná jsem to cvaknul chvíli po odmražování.
Spotřebě bych spíš věřil. Průtok si to řídí automaticky, co si tak vzpomínám, bylo tam 18l/m. To vyfocené nemám. Ještě jsem našel fotky z 3.12., kdy bylo -1°C
0
lajkov
@evalukes ta studie zaplacena Fénixem, je pouze klasický marketing. Tato studie měla dopadnout prostě tak, jak si to zadavatel přál...Zubr a spol, vám tu dobře radí. Podle vaší argumentace to ale vypadá, že jste téměř rozhodnutá a na MS si ověřujete správnost vašeho výběru. V podstatě máte 2 možnosti, podlehnout reklamštině prodejců ST nebo dát na rady zkušenějších. Rozhodnutí je na vás.
0
lajkov
@evalukes ještě bych doplnil poznámku. S foliemi Vám to mohlo vycházet, pokud plánujete aktivní rekuperaci. Nevím zda to víte. V základu jsou pasivní rekuperace, aktivní a kombinované kde je aktivní i pasivní výměník. Pokud jste se rozhodli pro normální PT s TČ, tak je dost nesmysl investovat do aktivní rekuperace. Jde o to, že aktivní rekuperace je výrazně dražší a navíc musíte použít tepelně izolované rozvody. Ve výsledku zaplatíte klidně o min 100kKč navíc za aktivku.
0
lajkov
@travas co to tu blábolíte, do PT mi vstupuje voda 26-27°C a dům je vytápěn na 22-23°C. Průtoky okruhů 1-2 l/min. Když je tu 23, je tu už k nevydržení. Pustit tam 40, vyskočím horkem z okna.
0
lajkov
@petros4 Číst důsledně, šlo o dům vytápěný na 25°C, žádný blábol ale objektivní měření. Asi také záleží na skladbě podlahy a podlahových krytin. Nikde jsem nepsal, že to je obecné ale jako příklad rozdílu strop/podlaha.
1
1
Nenašli jste co jste hledali?
Podobné diskuse
Podlahove topeni - stav a overeni funkc…
23. 11. 2021
3
FVE v kombinaci s teplovodní podlahový …
19. 11. 2021
21
Skrvny na SDK strope v koupelně
18. 10. 2021
8
Tepelné čerpadlo jako vhodný druh vytáp…
03. 06. 2020
2
Vánoční stromeček, který si sami uřízne…
07. 12. 2014
1
Uložení různých věcí - pracovní stroje,…
03. 10. 2014
2
Vánoční stromek v květináči, za kolik? …
26. 11. 2013
13
Vánoční stromek v květináči - přežije r…
18. 11. 2012
3
Vánoční stromeček v květináči. Jak ho v…
06. 11. 2012
31
Kde kolem Prahy sehnat vánoční stromek …
09. 12. 2009
12