Prosím o radu, zda je lepší zděný dům nebo dřevostavba? S jakým typem bydlení máte lepší zkušenosti. Nedokážeme se rozhodnout. Když oslovíme firmu, tak hned cítí peníze a nic není problém. Budu moc rád za Vaše informace.
@domcakratec Tak to jste na tom jeste dobre… moje aktualni zkusenost ze dneska uz dobre firmy pomalu nechteji penize protoze nestihaji… ale ted vazne. Tohle se ma resit s projektantem podle toho co od domu ocekavate… zda chcete tepelnou akumulaci nebo ne… nutnost zvysene izolace proti hluku… dipozicim/tvaru/rychlosti vystavby a nakonec a predevsin o cene… takze doporucuji neco nastudovat a pak se poradit s projektantem co vam dum bude delat (ci vybrat s ohledem na vase preference)… tech moznosti je totiz nepreberne mnozstvi (od cihly, betonove tvarnice, monolit pres jakoby drevene az sruby/roubenky ci slamene/konopne domy…) kazde ma svoje pro a proti a je na vas co prevladne zrovna u vas.
@deto_oesya Nám tady povoden nehrozí, takže to nevadí ničemu. A to, že to tady praská, v přízemí v chodbě odskákala všechna dlažba, v koupelně taky začíná odskákávat, protože se propadá podlaha, díky tomu to urvalo trubku od topení z koupelny a přívodní do domu se střihnula a stabilně teče na 3 - 4 místech v každém pršení, tak bohužel.
Z čeho soudíte že trvá zděná stavba déle? Skrývka 1 den, výkop základů 1 den, betonáž základového pasů 1 den, bednění základů 4 dny, betonáž 1 den, 3 dny těch.pauza, rozvody odpadů 1 den, odvětrání podloží 1 den, kamenivo 1 den, bednění hrubé podlahy 1 den, betonáž hrubé podlahy 1 den, tech.pauza ideálně 4 týdny, HI ve dvou vrstvách 1 den tady je to stejná doba jako u sendviče z dřevostavby, zdění ve 4 pod věnec 7 dní max, armovani věnců 2 lidí 2 dny, bednění věnců 1 den, betonáž věnců 1 den, 3 dny tech.pauza, montáž panel.stropu 1 den, bednění a armovani věnce v úrovni panelů 1 den, betonáž 1 den, těch.pauza 3 dny, vyzdění nadezdivek a štítů 2 dny , věnce včetně bednění a betonáže 2 dny, 3 dny tech.pauza, montáž krovu a střechy 3 týdny včetně klempiriny, v průběhu montáže krovu lze provádět drážkování, schodiště, rozvody ZTI,okna, elektro, po dokončení střechy, TI podlah, následuje betonáž podlah, ideálně vlákno beton 1 den( vysychá 3 krát rychleji) tech pauza aspoň 3 dny, omítky jádrové 4 lidi 1 týden, štuky 1 týden...atd. chce to jen schopnou firmu se schopným stavbyvedoucim a hlavně dobrý projekt...
@petrkunc132 Máte zajímavé představy... To bud musí být člověk, co má 10 míčů, aby stíhal najímat vagón řemeslníků zaráz a mít kontaktů přes různé známé víc, jak je v telefoních seznamech... Nebo prostě to udělá většinou sám po práci 3 hodinky denně co se dá, tak prostě není to tak lehké. To že beton nebo základová deska vyzrává snad 3 týdny vám nic neříká.
Takto to nefunguje, stavba zděného RD trvá z pravidla 2 - 5 let (u nás trvala skoro 8 let stavba aby se dalo bydlet a stále to není vše kolem domu hotové). Vím jak se to tu dělalo... Otec přijel v 5 odpoledne z práce a do deseti večera - půlnoci dělal kolikrát, pak tady spal ve spacáku na polystyrenu na betoně a ráno v 6 zas jel do práce... Ani na dovolenou nejel, celou prostavěl včetně 90% svátků.
Stavěli jsme před 3 lety a trvalo to celkem v klidu 2 roky. Ale to ještě nebyl covid (ke konci stavby už ano) , bylo víc volných kapacit a všechen materiál byl běžně skladem. Dnes je to úplně někde jinde. A to i cenově.
@vladimir_sacha no tak asi čtěte mezi řádky, beton vážený pane zraje do papírové neboli výpočtové pevnosti 28 dnů, po 3 dnech je nárůst pevnosti cca 30 procent počítané pevnosti (a to pro některé navazující práce stačí), proto v mém předchozím příspěvku izolace po cca 4 týdnech kdy dojde i k poklesu vlhkosti, navíc pán který tady žádal dotaz, tak nepsal že bude stavět svépomocí. Stavět svépomocí sendvič amatér to bych chtěl vidět. Většinu věcí co jsem uvedl je podle vlastní zkušenosti - 24 let ve stavebnictví a zároveň uváděné časy jsou z výstavby mého domu, který stavím s přítelkyní svépomocí a částečně dodavatelsky, akorát jsou tam čisté časy a ne moje rozfázované práce po práci a o víkendech. Ano tím že to stavím svépomocí to potrvá 3 roky- 1 rok založení včetně desky-hezky mi to promrzlo, letos hrubá stavba do krytiny na konci srpna budou stropy a na konci září nadezdivky a štíty a následně strecha - opět mi to přes zimu pěkně vymrzne a vyschne, příští rok dokončení...
My stavíme zděný dům dodavatelsky/částečně svépomocí, začali jsme květen 2020 a letos koncem roku bude hotový k nastěhování. Takže rok a půl v poklidu, žádná honička. Kamarád si nechal postavit dřevostavbu firmou, chtěl brzy bydlet a teď lituje. Stavěli mu to skoro rok, protopil teď 40 tis./rok (má vše na elektřinu) a prý kdyby to věděl předem, šel by do zděného...
@petrkunc132 beton zraje až 4 týdny, pochopitelně že ano, ale po 3 týdnech je dostatečně vyzraly na to, aby se už dalo založit například zdivo v prvnim zakládajícím šáru, to unese a než se postaví víc, tak uběhnou 4 týdny jak voda a taky záleží na podmínkách ve kterých bylo betonovano, nasakavost zeminy, která vodu z betonu taky pohltí atd....
@vladimir_sacha
jenže to nesrovnáváte férově.
Pokud si někdo nechá postavit dům od firmy za 1 rok, tak pak 7 let již si již užívá bydlení v domě (bez nájmu) , zatímco takovýto svépomocný stavebník stále staví a bydlí jinde. Aby to bylo porovnatelné, musíte započíst těch 7 let, které by platil za nájem bydlení podobné kvality - případně pokud by ho už předtím nějaké srovnatelné měl, kolik by ztrácel na vybraném nájmu. Takže jen toto vám dnes udělá za těch 7 let minimálně milion.
Další věc, kterou si mnozí nepřiznávají, je cena vlastní práce na stavbě. Stejně tak jako dělá ten člověk na svém, tak mohl dělat u souseda na tom samém a brát za to hodinovou mzdu. Další statisíce.
Pokud si toto férově přiznáte a připočtete, nákladový rozdíl mezi stavbou svépomocí a stavbou od najatých řemeslníků, které budete třeba jen kontrolovat, se výrazně sníží. Další mínus zanedbaná rodina případně i možné následky na zdraví.
@mp77 Od řemeslníků neco bych snesl a firma nepřipadá v úvahu, jedna firma tu právě dělala zeď protože se to kupovalo už rozestavěné a oni na 2m zdi se sekli na začátku a na konci o 7cm do boku a takže se pak nahazovalo asi 8cm omítky na 5x aby se to dorovnalo, pak udělali tu trubku z vodovodu tak, že natvrdo do šutru a do betonu, takže se střihla jak se to propadlo.... Základy dělali sice dost hluboko, ale podloží že to tady plave a něco jako základová deska, to neznali, udělali pasy a pak rozlili beton po štěrku a hlíně jako podkladní....
Další dělali tak, že do střechy teče, protože plechy naskládali kolem střešních oken jinak, pokrývač OSVČ říkal, že to mělo být uplně naopak, každý druhý spoj na ryně kape a už stihly zrezavět za 15 let, protože naohýbali háky jak je napadlo a voda by asi měla téct do kopce podle nich, takže se ve žlabu drží stabilně voda a teče to druhou stranou pod barák taky a tak bych mohl pokračovat.... Proto od firmy nic a radši sám protože co udělala tady firma, to se bud spravovalo a nebo díky nim to tady vypadá tak jak vypadá.
@venouska Já teda nevím...my v dřevostavbě bydlíme už 4 roky a jsme fakt rádi...jen se mi nechce věřit tomu, že by tvůj kamarád netušil, jaká bude energetická náročnost domu...právě u dřevostaveb jsou tyhle parametry většinou jasně daný, je pak jednoduchý odvodit si, kolik člověk protopí. Takže to, že to nevěděl, se mi fakt nechce věřit... 🤔
@vladimir_sacha
Takže co je myšlenkou Vašeho posledního příspěvku ?
Že si má bydlení radši každý postavit sám, protože když si na to někoho najme, tak mu to zákonitě zbastlí ? Přece i když by se stalo, že si najmete firmu/partu lemplů, tak toto se odfiltruje stavebním dozorem (nebo vlastním dozorem, pokud máte dostatečnou odbornou erudici)
Kolik % stavebníků má tuto dostatečnou odbornou erudici, aby si sama postavila v dům alespoň v kvalitě, jako lidé, kteří se tím vyučili nebo mají x-let praxi (nebo obojí) - 3% ? 5% ?
Podle stejné logiky by si mě člověk opravovat sám auto (ptz v servisu to určo zbastlí a ješte za to chtějí peníze), sám si péct chleba (ptz sám sobě si to neošidí) , sám si ušít oblečení (ptz mu pak líp sedne) ... a jsme v pravěku 🙂
@mp77 sice rovněž nesouhlasím s myšlenkou, že nechat si postavit dům automaticky znamená, že to bude zbastlené. Vždy je to o výběru dodavatele, kvalitě jeho práce a samozřejmě kontrole kvality odvedené práce..
Nicméně stejně tak nesouhlasím s Vašim tvrzením, že soběstačnost je návrat do pravěku. Příkladem jen to, když je manželka na mateřské, tak pečivo dělá domácí a světe div se, i něco pro prcka sem tam ušije, na zahrádce si vypěstujeme většinu ovoce a zeleniny co spotřebujeme.. a kvalita je v drtivé většině lepší, než nakoupená, protože přesně ovlivníme vstupní suroviny a atributy. Což naopak není dle mého názoru návrat do pravěku, ale právě naopak odpovědný přístup.. protože čistě filozoficky, se všichni honíme za takovými papírky, které se můžou klidné stát z minuty na minutu bezcenné a bez osvojených základních dovedností domácích prací v tu chvíli by měli lidé problém.
Osobně jsem taky ten populista, co se honí za těmi papírky a je pravda, že mít víc času, tak počínaje svařováním, opravou auta končeje bych si to dělal taky sám, je to pro mě i oddech od té pracovní rutiny... 🙂