Dobrý den,
Letos jsem dokončil fasádu domu. Cihla Porotherm 30 profi dryfix. Použil se 26 cm EPS 70. Na Ztracené bednění byl použit 10 cm XPS. Na první 2 šáry a kousíček byl použit perimetrický EPS.
Lepilo se na rámeček a buchty na klasické lepidlo WEBER TMEL 700. Perimetr na pěnu Ceresit CT 84. Perimetr stěrkován Weber Elastic. Jinak vše komplet se stěrkovalo Weber 700.
Kotvil jsem 3 kotvy do každé tabule FISCHER ECO TWIST, které jsou bez tepelného mostu.
Finální omítka byla zvolena: Weber Extra clean ACTIVE. Mělo by se jednat o nejlepší omítku od Weberu. Je tomu opravdu tak?
Nezateploval jsem překlady a použil venkovní žaluzie. Vyřešil jsem to purenitovýma boxy s Kerdyn desky, které byli jako boční vodící nohy. Za purenitové boxy byl zvolena izolace KOOLTHERM K5. Tl. 7 cm. Takže je to za 14 cm. To by mělo tepelný most u překladů vyřešit.
Dokáže někdo říct? Jestli můžu mít dům v pasivu? V podlaze je 23 cm EPS 200. STŘECHA je zateplená 40 cm vaty Isover uni.
Moc děkuju
@puhelin Tak vy jste se tedy asi vydala opačnou cestou, zatímco všichni v době energetické krize co nejvíc izolují a utěsňují, tak vy nopak neutěsnujete, abyste měli v domě furt stále čerstvý vzduch 😄 to je geniální. Alespon ale vystupujete z davu.
@petr13 Tak to jste si spatne vylozil. My jdeme cestou co nejmensi zavislosti na elektricke energii. Kdyz uz je ta energeticka krize, jak sam pisete. Misto rekuperace, zavisle na proudu, pouziju ruce a temi otevru okno. Tak jako nemame na elektriku zaluzie, vjezdovou branu atd. Mame zatepleno, nova okna, chystame fve s baterii. Jen bohuzel nemuzeme topit v kamnech, museli jsme komin zazdit. A ted pikoska, v jednom pruduchu mame vyvedene nucene vetrani z koupelny a WC, ktere stejne nepouzivame.
@puhelin jenže Vy zřejmě nechápete, že pokud máte rekuperaci, tak Vám nikdo nebrání otevírat okna. Pokud vypadne proud, tak se nic neděje. Jde ale o to, že rekuperace (i obyčejná pasivní) Vám u moderních domů sníží celkové ztráty o zhruba 25 až 40 %. Proto se bez rekuperace nemáte prakticky šanci dostat se do pasivu nemluvě o tom, že nedosáhnete na dotace.
@zubr487 Vim, nas se to uz nastesti netyka. O dotaci jsme zadali v dobe, kdy to jeste bez rekuperace slo (r. 2020).
Podporila jsem jen nazor, ze bez rekuperace se zit da. Ze ted vypocty bez rekuperace nejsou priznive je velka skoda. Tak jako nevychazi roubenky apod. Kazdy by si mel moznost vybrat, co mu vyhovuje, v cem chce zit.
To je věčný boj odpůrců a zastánců rekuperace. Rekuperace má své velké výhody hlavně v utěsněných domech. Ale je to další El zařízení v domě které se dřív nebo později pokazí a je to další věc co může způsobit požár. Osobně jsem byl taky proti tím že budeme větrat. Ale kvalita vzduchu hlavně ráno není nic moc navíc mít celou noc otevřenou ventilacku v koupelně kvůli vlhkosti po sprchování není moc ekonomické. Takže ji nakonec asi také pořídím sice jen jednotky přes zeď ale aspoň něco. Jednu do koupelny a do obýváku tam asi budu muset dát dvě kvůli podtlaku. Když totiž pustím digestoře a zatopil v krbu tak trochu coudi.
@puhelin Ty předpisy jsou v podstatě i ochrana před hospodskou informovaností některých stavitelů. Vy jste zde trochu příkladem. Vytáhnu pár věcí co jste napsala
- v případě rekupertace nemohu větrat okny. To je samozřejmě nesmysl. Pokud je venku příjemně, tak samozřejmě můžete větrat okny a rekuperaci to nevadí. Stejně tak pokud vypadne proud, tak si klidně můžete větrat normálně. Naopak si neumím představit, jak větráte oknem koupelnu, pokud venku mrzne. Kromě toho, že si musíte hlídat kdy a jak dlouho necháte okno otevřené, tak za pár let budete mít fasádu kolem okna ztmavlou díky kondenzaci a následnému vzniku plísni. Ano bez rekuperace se dá žít ale stejně tak se nechá žít jen s kadibutkou.
- "Jenze my smradek nemame, protoze nemame utesneny dum, ani jsme ho nechteli". To znamená co, máte nekvalitní netěsnící okna. Nebo co tím myslíte ? V této souvislosti se neustále opakuje nesmyslný pojem, že stěny dýchají. To tím myslíte, že jste např nedělali zateplení, nedávali parotěsky apod ? Opakovaně se zde vyskytuje hospodský názor, že pokud se zateplí pomocí EPS, tak dům nemůže dýchat. To je kravina. Stěnou prochází jen nepatrná část vlhkost nebo infiltrace. Prakticky veškerá výměna je větráním.
- "V koupelne a na zachode mame nuceny odtah a stejne ho nepouzivame, protoze otevrene okno to umi taky, mozna i lepe a navic zadarmo". Zase jak to myslíte ? To jdete na WC a necháte tam smrádek? V koupelně se třeba osprchujete a necháte tam vysokou vlhkost ? Pak se nedivte až budete řešit plísně. Zadarmo a lépe to samozřejmě není. Rekuperace to vyvětrá prakticky zadarmo a automaticky, ale proti Vám bez tepelné ztráty. Vy si to teplo vyvětráte, která pak draze platíte. Navíc to často vede k šetření, kdy ten nucený odtah radši nezapínáte.
@zubr487 Nejsem laik, jsem stavar. Proste jen nechceme byt zavisli na elektrospotrebicich, to je cele. Nekdo ma rad vse v dome rizene technikou, nam to nevyhovuje. Nemusim kvuli tomu chodit do hospody, to je zas blabol.
Nic o dychani sten nepisu, tak mi to nepodsouvejte. Dum nema plice, dychat nemuze. Ani polystyren na fasade nemame, to zas berete odkud? A smradek na zachode nebo vlhko v koupelne po sprchovani ma mozna ten, kdo neotevre okno, to se nas netyka.
Nema smysl mi vnucovat neco, co nepotrebuju. Vyhovuje nam to, tak se tim netrapte a setrete silu na jine veci.
@zubr487 Vim, ze tepelne technice rozumite, v tom s vami nejsem v rozporu, vazim si vasich rad, i z vasich rad nekdy cerpam. Nase rozhodnuti nemit rekuperaci vychazi ciste jen z toho rozhodnuti mit doma co nejmene elektrickych spotrebicu. Tak jsme se rozhodli uz davno pred energetickou krizi. Dum, ve kterem bydlime, mel vytapeni elektrikou, s tim uz nic nenadelame. Rekuperaci jsme v dobe rekonstrukce nemuseli mit, tak se nedala. Proste neni.
@puhelin pravda je, že zde nebo na jiných forech čtu velice často nesmysly, kterým říkám hospodská informovanost. Nic jsem nenapsal o tom že chodíte do hospody, ale řada Vašich argumentů na to vypadá. Nic o dýchání nepíšete, ale napsal jste "protoze nemame utesneny dum" to nevím co znamená a proto jsem se ptal.
Stejně tak platí, že pokud budete vlhkost z koupelny pravidelně v zimě větrat okny, tak se vám kolem oken bude srážet vlhkost a po určité době začne fasáda tmavnout. To říkám z vlastní zkušenosti, protože v předchozím domě jsem taky větral jen oknem.
Stejně tak je od Vás nesmysl tvrdit, že oknem vyvětráte levněji. Láta jsem bydlel v baráku, kde se větralo jen okny. Nyní mám rekuperaci a jednoznačně bych se nechtěl vracet k oknům.
@zubr487 Reagovala jsem na vyraz utesneny dum od @honzik75 . Okolo oken koupelny nam fasada nevlhne, protoze ji tam nemame, okno je ve strese. Ale to je fuk 🙂
Rozhodne oknem vyvetrame levneji, protoze minimalne 7 mesicu v roce nam neutika zadne teplo, kdezto rekuperaci bychom platili 365 dni v roce. Jakmile jdu do koupelny, je vyhrata na potrebnou teplotu. Po sprchovani se okno otevre, vyvetra se, zavre a do dalsiho sprchovani uz je zase koupelna vytopena.
@puhelin Utěsněné jsou dneska v podstatě všechny nové domy - nezávisí jestli to člověk chce nebo ne (doporučuji měřič CO2).
K záchodu můžu jenom říct, kdo nezažil odtah z mísy netuší, takže doporučuji někde zkusit.
@radim2015 Vim, vy jste velkym propagatorem odtahu z WC. Dokazete zachod pouzit jinde nez doma, nebo se vam dela mdlo z tech bez odtahu?
Nemame novy dum, mame normalni dum po rekonstrukci.
@puhelin odtah z WC souvisí s rekuperací, ale pokud si Vy mislíte, že větrání okny je úspornější, tak je to zbytečné řešit. Je to Váš dům a Vaše peníze.
@zubr487 Ptala jsem se @radim2015 , protoze to tu casto chvali. Je to dost specificke, na verejnych mistech to moc nebyva a urcite i na navstevach se s tim moc nesetkava. Jestli mu nevadi, ze odchazi ze zachodu, kde zustava smradek.
Nechapu, proc mi to porad vymlouvate, kdyz jsem to Radimovi nezpochybnovala.
@xkarlos nejedná se jen o smrad, ale @zubr487 měl asi na mysli i čerstvý vzduch. WC s odtahem vám těžko vyvětrá? To klidně jednoduše můžete použít chem. neutralizator nebo jiné překrytí zápachu. Účinek podobný, ale čerstvý vzduch nenahradí.
@xkarlos samozřejmě, existují WC s pohlcovačem pachu pomocí aktivního uhlí. Jenže cena zdaleka neodpovídá výsledku. Reč je o WC s odsáváním z mísy, buď pomocí rekuperace, nebo pomocí nějakého ventilátoru. V každém případě každý dům je nutné větrat. Oficiálně se počítá s intenzitou větrání 0.3/h (každé 3h se vymění celý objem vzduchu). Průměrná hodnota tepelné ztráty větráním v zimním období pro normální domy je cca 500W. Rekuperace má odběr kolem 10 až 30 W, takže v žádném případě neplatí, že okny se větrá levněji. To může platit jedině u někoho, kdo nevětrá
@zubr487 Jasne ze je to levnejsi. Kolik stoji rucni otevreni okna od jara do podzimu? Presne 0 Kc. To mi nadmiru kompenzuje trosku toho vyvetraneho tepla v zime.
@zubr487 mě je úplně jedno, kolik je tepelná ztráta při větrání oknem .. když si pořídím opici, musím mít na banány ... někomu vyhovuje rekuperace, nám ne ... na wc odsávání do mísy funguje bez problému a když řešíte ty náklady, tak určitě wc stálo míň, než rekuperace a její následný provoz ... já jen reagoval na to, že odsávání wc je spojeno s rekuperací (prostě není, jsou i jiný řešení) ... otázka rekuperace ano nebo ne je jako řešení čehokoliv jiného ... ideál neexistuje, vždycky má každý řešení více variant a každá varianta má svoje pro a proti a každý si musí vybrat, co jemu vyhovuje ...
@puhelin ale nikdo neříká že nemůžete rekuperací na jaře vypnout a otevřít okna a na podzim okna zavřít a rekuperací zapnout větrat okny můžete ikdyz máte rekuperací takže přes léto vás to stojí 0 a přes zimu druhé skoro nic. Plus ušetříte dost na topení. Druhá strana mince jsou pořizovací náklady. A je už na každém co chce
No někde už jsem slyšel, že by se ta rekuperace neměla vypínat. Nevím přesně proč - z jakého důvodu, ale třeba bude někdo vědět.
Nevýhoda může být i vysušování vzduchu a to především v zimě. Např. proč půl dne větrat a tím i vysušovat místnost, když tam nikdo není?
Rekuperace je nesmysl a jen obří business. Navíc v dnešní době jsou i náklady na provoz větší než tomu tak bylo. Přichází zima, kvůli cenám lidé topí hlavně dřevem. Spaliny pronikají domů přes rekuperaci a navíc filtry se extrémně znečišťují a výměna kvalitnějšího filtru taky není úplně levná záležitost. Ale kdo chce co, má to ☺️
@puhelin
Přesně 0? Vy na jaře a na podzim netopíte, když tvrdíte, že nic nestojí větrání oknem?
Oknem to stojí třeba i 500 W, zatímco rekuperací včetně pohonu ventilátorů polovinu nebo méně.
Se započtením pořizovací ceny se to většinou moc nevyplatí (možná při dnešních cenách už ano), ale zase máte komfort a nemusíte každé 3 hodiny větrat pro stejně kvalitní vzduch.