@lenka5731 Já jen že to vyznělo asi do jisté míry směšně a noblesně a ve skutečnosti to až taková noblesa není :-) a chtěla jsem to uvést na pravou míru, možná kdybych napsala Renaulta, nebo Fabii tak by to asi takhle nebilo do očí, ale když člověk napíše superb, tak hned Ti co si to přečtou vidí nový model za meloun a ne třeba ojetinu za 100 tis.. ;-) Taky jsem s ním spokojená a taky je pro mě luxusní, stejně jako ta tady omílaná dovolená v Chorvatsku... :-)
@elza42 Já autorku chápu, proč by se na to nemohla zeptat? Chtěla ale vědět, kdo ji nemá, třeba proto, že se sama snaží bez ní postavit dům, na tom přece není nic špatného. Místo toho ale sem přišlo spousta diskutujících rozvířit vody a ty bez hypo skoro pranýřovat. :-. A to se zase nelíbí mě.
@deto_oesya Ono je to i o povaze člověka. Pokud jsi odvážný, dobrodružný a nebojíš se riskovat, tak proč ne. Já osobně jsem ale opak - mám ráda jistotu a klid. Na hypotéku bych si troufla jen takovou, kterou bych cca do 3 let splatila. Ale uvázat se např. na 10 nebo i 20 let, to bych prostě neriskla a ani 2% úrok by mě nepřesvědčil. Každý večer usínat s tím, že pokud tolik let nebudu zdravá a úspěšná v práci, tak mám zásadní problém, to by nebylo nic pro mě..
Ale jak říkám, každý svého štěstí strůjce.
@petraxname to je možné, já jsem na dovolené nikdy v hotelu nebyla... My jsme nenároční a do Chorvatska jsme jezdili jen pod stan nebo do apartmánu. Za posledních 5 let jsem navíc nebyla na žádné dovolené, takže jsem celkově "cenově" mimo... :-)
@bayt ta zmínka o VŠ napatřila tobě, to tady vydedukoval někdo jiný, že když petrasafr nemá hypotéku tak asi má vysokoškolský titul... Zahraniční univerzitu jsem pochopila jako narážku, pokud to tak nebylo myšleno, omlouvám se!
Zaujimava diskusia :)
Samozrejme, lepsie je zit zivot bez hypoteky, ale drviva vacsina ludi v CR bez hypoteky si vlastne byvanie nezaobstara. Ale ak sa na to pozrieme z pohladu cisel, tak to katastrofalne nie je :)
Vo svojom vypocte som uvazoval hypoteku na 30 rokov, inflaciu 1% a 2% bez rastu realnej mzdy rodiny.
To v skratke znamena, ze ak na zaciatku tvori vyska splatky 30% prijmov, tak po 30 rokoch a 1% inflacii je to uz len 22,4%, pri 2% inflacii len 16,7%.
Ak na zaciatku tvori vyska splatky 20% prijmov, tak po 30 rokoch a 1% inflacii je to 14,9% a pri 2% inflacii len 11,1%.
Ak je tam aj realny rast mzdy rodiny pocas 30 rokoch, tak tie cislo su este priaznivejsie. Napr. pri 2% inflacii a 1% kazdorocnom raste realnej mzdy sa z 20% percent stava na konci splacania len 8,3%.
@petrasafr nemyslím si, ze se to tu od začátku schylovalo ke kritice nebo protináladě k lidem bez hypotéky. Otázka byla jasná a adresovaná na průměrně vydělávající. Já osobně úspěch každému přeji, jelikoz z vlastní zkušenosti vím, ze je to na druhou stranu vetsinou vykoupené velkým pracovním nasazením, nedostatkem času pro rodinu apod. Nemela jsem v plánu nejak reagovat, ale me zase zaráží, kolik osobních informaci jsou lide schopni pouštět do světa:-). I kdyz každého věc:-).
@deto_oesya ja sa neradim ani do jednej tvojej skupiny co si napisal.
Sme pracujuci na sk uplne obyc platy. Pozemok kupovany za velmi vela za m2 bez hypo. Stavali sme tri roky svojpomocne bez hypo,dvaja ludia po praci ja a moj priatel. Jedine co nam bolo robene firmou je strecha zaklady poter omietky. Ostatne sme si oddreli. Ziadna pomoc z rodiny. Ani financna. No a nebyvame v provizornych podmienkach mame aj fasadu a chyba dokoncit predzahradu. :-)
Začátek byl hypo na byt, pokračujeme hypo na pozemek, a hypo na dum, měli jsme ještě dost nasetreno stranou, takže jsme nepotřebovali 100 hypo na dum. Manžel ma nadprůměrný plat, ja průměrný. Nějaké dědictví by se siklo, když už ta sportka nic :)
@zuzaprosek hned asi na druhé stránce zaznělo, že hypotéku nemají lidi, kteří buď všechno dostali nebo bydlí v nedokončeném domě ... protože s úspěchem se prostě nepočítá? Když jsem se ohradila, tak to začalo ... kdo hypotéku nemá, v životě neviděl moře, kdo hypotéku nemá, musel vystudovat minimálně univerzitu za oceánem ....
Nenapsala jsem nic konkrétního a osobního ... že nemáme hypotéku, že jsme prodali byt, že nemáme vysoké školy, že jsem na mateřské, že máme peníze stranou na co kdyby ... jen čistě obecné informace, které pasují například i na několik dalších sousedů a znám i další lidi v podobné situaci. Nepotřebuji se ničím chlubit a nepotřebuji chtít, aby mi někdo něco záviděl, není totiž co, vyměnila bych zdraví svého syna za všechny naše peníze do poslední koruny, jen obhajuji fakta a nebudu se prostě stydět za to, že se mám dobře ... nemůžu za to, že česká povaha je taková, jaká je.
@ivular já teda taky nejsem žádný dobrodruh, přesto mi hypoteka přišla jako to nejrozumější, co jsme mohla udělat a jakorozumná investice do budoucna. Stejnou částku, kterou dám za hypo, bych dala za podnájem a nemusím se bát, že se majitel špatně vyspí a vyhodí nám s dítětem, doprošovat se oprav nebo toho aby si člověk mohl vymalovat a podobné věci, byla pro mě osobně, veliká nejistota. Pokud by do budoucna bylo potřeba, můžu aspoň zkusit domek prodat, navíc po splacení domu, je to něco, co odkážu potomkům ... takže z mého pohledu žádný risk ...
@nelina_ Záleží jaké máš alternativy. Pokud kladeš jako alternativu k hypotéce podnájem, pak je samozřejmě třeba zvažovat rizika zcela jiného charakteru než u té hypo. Nicméně nepatří mezi ně zrovna to, které jsi zmínila: při současné legislativně rozhodně nemá majitel bytu právo jen tak tě vyhodit (viz neustálé stížnosti majitelů nemovitostí na příliš velkou ochranu nájemníků v médiích). Pokud ale položíš k hypotéce alternativu vlastní, i když skromnější bydlení, pak ti odpadne i to riziko, že v budoucnu budeš muset opustit svůj domov a urychleně pro něj shánět kupce.
Je to o preferencích každého z nás, jak velká rizika a jakého charakteru jsou pro nás přijatelná a jaká už nikoliv. Při mojí silné averzi k riziku jsem volila cestu skromného bydlení bez hypo. Ale jak jsem zmíňila v předchozím příspěvku, zcela chápu, že lidé s jinými prefencemi by se v mé situaci rozhodli jinak :-)
Mne je celkem ukradene, kdo ma a kdo nema hypoteku a jak to clovek zvlada, ale zarazi me, kolik lidi v teto diskuzi se povazuje za prumerneho obcana, kteremu tato otazka byla adresovana. :-D A uz vubec nechapu, jak hned z cloveka, ktery se proti tomu ohradi udelate zavistivce s typicky ceskou povahou... Snad jsme vsichni Cesi a mame ceskou povahu nebo ne?
@petrasafr - ono to bylo i o štěstí na dobu, v době, kdy vy jste kupovali byty "za levno", jsem já končila základku/byla na střední... I moji rodiče měli "štěstí" - koupili byt v privatizaci za 100 tisíc, dneska má hodnotu jeden a půl milionu... Bohužel my už tohle neměli, kupovali jsme "za draho" (relativní pojem) a museli jsme si na to půjčit, protože platit nájem (bydlíme 200 km od rodiny, bydlení u rodiny tedy není možné - ale nebylo by možné ani kdybychom byli v místě, protože oboje rodiče jsou v bytě) a současně šetřit na byt/dům bychom nezvládli.
Tím ale nechci říct, že je jedno nebo druhé špatně, prostě to tak je. Proto si myslím, že tahle diskuse je celá o h*vně, nikdo z nás nechodí v botech toho druhého, aby mohl soudit jeho kroky a rozhodnutí.
@zmrz_lina tak pod tohle se můžu podepsat ... samozřejmě ano, je to i o "štěstí na dobu", tak jako i v mnoha jiných věcech ... jako třeba začít podnikat po revoluci a teď je diametrální rozdíl, protože je jiná doba ... možnost studovat v zahraničí před 20 lety a teď je diametrální rozdíl, protože je jiná doba ...
@alcar pod průměrným občanem si já osobně představuju dvojici, kde měli-mají oba průměrný plat nebo o něco nižší, tzn. dohromady 40-50 tis HRUBÉHO, mají dvě děti (žena byla několik let na mateřské) a je jim cca 30-35 let. A to asi nikdo z těch nejaktivněji přispívajících nebude. Takoví si velice těžko zařídí do svých cca 35 let bydlení bez hypo, pokud neměli "štěstí na dobu", nebydleli u rodičů po dobu stavby atd. Samozřejmě, že pokud má někdo dlouhodobě plat 100 tis a víc (čistého), tak to asi jde.
Tato diskuze se zvrtla. Tazatelka měla jednoduchý a jasný dotaz, zda průměrný občan to bez hypotéky může zvládnout. Nevím, proč se některé příspěvky zvrtly jiným směrem. Je to zbytečné. Odpovědi jsou jen 2 - a) ano, dá se to zvládnout, b) ne, nedá se to zvládnout - samozřejmě záleží na různých okolnostech.. každý na to bude mít jiný názor.
Za mě je to a).. průměrná mzda je cca 20 - 25 tis. Pokud oba (bez dětí) mají za měsíc min. 20 tis. To je min. 40 tis. na měsíc = roční příjem rodiny 480 tis. Z toho se dá za rok ušetřit cca 200 tis. bez jakéhokoliv omezování. Kdo touží po pěkném bydlení, a je ochotný se tomu na několik let podřídit, je schopný ušetřit z rodinného příjmu až 300 tis. To za 10 let jsou 3 mil. + úroky. Za to se už v některých oblastech ČR dá pořídit pěkné bydlení. Takže ANO, jde to.
Samozřejmě chápu, že někdo ty životní náklady má vyšší (nemoc, cestování, chci si užívat, vysoký nájem z důvodu bydlení v Praze nebo v Brně, chce pěkné auto, jiné priority, atd.), pak tam to průměrný člověk bez hypotéky nedokáže nebo dokáže, ale s pomocí rodiny, díky štěstí na koupi levného bytu a následném prodání za mnohem vyšší cenu, díky dědictví, díky výhře v loterii :-D.. apod.
Žiji v Praze, tady na dům bez hypotéky podle mě průměrně vydělávající občané nedosáhnou. V jiných oblastech by to šlo. Prostě je tu hodně vlivů.
Záleží na spoustě okolností a ochotě obětovat některé věci, resp. sestavení priorit. Jednoznačná odpověď opravdu neexistuje a to dohadování tady je nechutné.....např. my s manželem máme oba nadprůměrné výdělky, měli jsme dva byty, náš dům není nic hogofogo, drželi jsme se při zemi, a stejně hypotéku máme. A to proto, že bychom na dům určitě našetřili, ale měli bychom ho v padesáti, nechtěli jsme se vydat ze všech prostředků a mít rezervy a zároveň si myslíme, že mít hypotéku momentálně poměrně výhodné. Další věc je, že jsme oba vytížení a nešikovní :-D , takže stavba svépomocí vůbec nehrozila. Nicméně pro nás to je i o tom, že raději vydáme více a máme i volný čas a zároveň dáme práci i jiným. Zároveň si v žádném případě nemyslím, že je to nemožné a kdo nemá hypotéku je exot, sama znám pár takových rodin. Je to o tom vnitřním nastavení a stanovení priorit. A pak pochopitelně v případech, kdy není z čeho šetřit, není o čem diskutovat. Do posouzení této otázky vstupuje tolik neznámých, že není univerzální odpověď....
@ivular Asi si nezumíme, ale i na hypoteku sáhne i člověk který není povahou dobrodruh a třeba i nerad riskuje a to z toho důvodu, že v dané situaci je to pro budoucnost to nejlepší a nejjištější řešení. Píšeš, že vidíš jako řešení třeba u sebe pořízení skromnějšího bydlení bez hypo, ale chápej že takový průměrný čech, který nemá ani zdaleka průměrný plat, si na takové skromnější bydlení bez hypoteky nenašetří, to je realita.
@nelina_ Jasně, chápu, člověk prostě vychází ze svých možností a preferencí a volí nejmenší zlo. Jen jsem chtěla vysvětlit, že jsme každý jiný a tím nejmenším zlem je pro každého něco jiného.
Já jsem od svých 9-18 let šetřila a našetřila něco přes 200 tisíc, mělo to být na nábytek do bytu, který jsem dostala v 18ti ze stavebního spoření, nakonec za nábytek padlo jen 50tis. a zbytek peněz se množilo v určité investici + dalším šetřením, takže milion na pozemek byl do dalších 5 let našetřen, byt se prodal a za tu stejnou cenu se staví dům.T
Takže žádná hypotéka, stačilo už od dětství myslet na budoucnost, sice jsem si do svých 21 let nic neužila, nikam nechodila, neutrácela, ale vyplatilo se to, lepší je něco našetřit pak peníze rozmnožit a pak si teprve užívat a mít klid, takže jediná půjčka, co možná bude je na nábytek do domu, takže cca max. 200tis. a jsem z toho nervozní, protože dlužit je pro mě něco katastrofálního, jsem z toho nervozní, nemůžu spát, třepu se, no prostě nejsem žádná silná nátura, takže se budu modlit že bude plodné období a do podzimu se to dá dohromady i bez půjčky.
Jinak dům se nestaví svépomocí, ale s firmou, snad to nevadí.
kucinkaa jen ciste ze zvedavosti,jak jsi mohla setrit ve veku 9-18 let? :-)
jinak klobouk dolu pred takovou cilevedomosti,jen si jeste asi mela stesti na dobu nebo tak neco .
@baru7 Hypotéka není výhodná nikdy,respektive je ale jen pro banku.Vždy zaplatíš mnohem více,než je skutečná hodnota nemovitosti.Výhodná by byla jen v případě,pokud by cena nemovitostí neustále rostla a za těch několik desítek let byla dvoj až trojnásobná.Může se to stát a v minulosti tomu tak bylo,ale to se nemusí už opakovat.V druhé části příspěvku tě chválím za to ,že si vyděláte a dáte práci jiným.Tak by to mělo fungovat v celém státě a ne,že si každý bude vše dělat sám.
@maitland
Vyhodnost hypoteky pre rodinu nemozes vztahovat len na tento produkt, ale je potrebne sa na to pozerat komplexne, a to napr. ze ak nebyvas vo svojom tak platis prenajom bytu. Ak niekto okrem platenia prenajmu bytu potrebuje na dom setrit 10-15 rokov, tak za tu dobu zaplatis tucnu sumu penazi, z ktorej v zasade nic nemas. Namiesto toho mozes navysis splatky hypoteky a mas ju splatenu skor.
@deto_oesya To ,že s hypotékou dáváš do svého a nájmem vyhazuješ peníze oknem je bohužel taková metafora bankovních poradců.Tak jako vyhazuješ peníze při nájmu bytu,stejně dobře se může stát,že je vyhodíš i při hypotéce.Stačí,aby klesly ceny nemovitostí,což už se v některých případech děje a lidé ,co si vzali hypo už defacto prodělávají.Zda-li byla hypo či nájem dobrou volbou se ukáže v následujících letech,jak se budou vyvíjet ceny nájmu a nemovitostí.Bankovní poradci totiž vždy počítají s růstem cen nemovitostí kolem 5-10% ročně a to snad mají i v osnovách ve škole,bohužel.Dovedu pochopit,že v některých případech je hypo jediné dobré řešení,ale nesnažte se mi namluvit,že je z ekonomického hlediska výhodná.