Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Obvodové a nosné zdi

Jakou značku cihel?

Zobraz úvodní příspěvek
Dobrý den, na trhu je celá řada dutinkových cihel. Okolo sebe vidím, že většina staví z Hebel nebo Porotherm, existují ale i jiné značky. Jakou s nimi máte zkušenost? Jsou opravdu mezi jednotlivými výrobci velké kvalitativní rozdíly? Zajímá mě jakákoliv zkušenost. Primárně hledám broušené cihly. Další méně mainstrem: Leier Winklman Rotz
Odpovědět
1
…
6
7
8
…
13
No já zrovna koupil za dobrou cenu ten maltovaci vozík. Tak uvidíme no. Nějak jsem došel k tomu, že chci zdít na celoplošné lepidlo i za cenu větší pracnosti a větší spotřeby malty. Těch pár tisíc na maltě už nás asi nevytrhne...
Odpovědět
@rumcajk je to podle tebe lepší řešení? Spolehlivější? Nebo proč ses takhle rozhodl?
Odpovědět
@sellir jaké cihly od nich jsi bral? Dával jsi jednovrstvé zdivo nebo si i zateploval? Nečetl jsem všechno a zajímalo by mě, co má jaké výhody a na co se připravit.
Odpovědět
@noso51 mohu ti sem hodit myšlenkové pochody, které mě jako laika k tomu dovedli. Chtěl bych zdůraznit, že dům nestavím na kšeft, ale pro sebe. Kdybych stavěl na zisk a rychlost, určitě bych volil jinak. Tak první co mě napadlo, tak zdění na pěnu. Prvotní nadšení z hlediska rychlosti a malé pracnosti, jak se všude dočteš, vystřídalo vystřízlivění a uvědomění si i záporné stránky stavby na pěnu. Ze všech tří řešení (pěna, lepidlo - jen na žebra válečkem, lepidlo celoplošné) má nejhorší statické vlastnosti. Ok uznávám, že u bungalovu to může být téměř jedno, ale proč cihlu pěnou degradovat a stavět a degradovat vlastnosti? Co mě úplně odradilo, tak fakt, že je to v Německu zakázané. Můžeme si o nich myslet cokoliv, ale průmysl mají zmáklý a asi ví co dělají... Zdění na tenkou spárů jen na žebra, nanášení válečkem - pro to jsem byl rozhodnut dlouhou dobu. Proč jsem své rozhodnutí změnil a budu zdít celoplošně? Jednoduše má to dvě výhody. První nejlepší statika, druhá uzavřete dutinky každé cihly a tím se prý zlepší tepelné vlastnosti. Jak moc, je k diskuzi, moc to asi nebude. Co je pro mě ale důležitější, chceme rekuperaci a potřebujeme co nejtěsnější dům, tudíž chci eliminovat výměnu vzduchu ve stěně např. když se vyřeže zásuvka a špatně zamaltuje. Z mého pohledu je to nejpoctivejší řešení. Možná o něco pracnější, ale lidi a firmy s tím pracují. Jo kdybych spěchal a bylo mi to celkem jedno, tak tam stříknu pěnu a ono to bude taky fungovat a dům nespadne. Ale když to stavím pro sebe, chci jít za mě kvalitnější cestou, i za cenu vyšší pracnosti a časové náročnosti. A nakonec asi to nejdůležitější, těžko porovnám a podle mě to ani nejde, nějak pocitově poznat rozdíl v žití v domě zděném tak či onak, spíš tady hraje subjektivní emoce, že člověk hledá cestu, jak to udělat co nej.. Kdybych to lepil na pěnu, rozdíl bych nepoznal, ale červíček by hlodal "mohl jsi to udělat jinak, líp.. proč tak nestaví v Německu.." atp. U příček by mi ale lepení na pěnu osobně tolik nevadilo.
Odpovědět
@rumcajk děkuji ti za tvůj názor. Jasně, já také chci stavět dům pro sebe a moji rodinu, takže chci aby všechno bylo tip top. Nevěděl jsem, že v Německu je to zakázáno, že tam taková možnost ani nepřichází v úvahu. No, spousta věcí a otázek se mi vynořuje. Asi ještě bude trvat než si udělám jasno v tom jaké cihly a jaké řešení by bylo pro mě nejlepší.
Odpovědět
@noso51 jasný, hlavně je to každého věc.. jde o to aby se tam cítil dobře, hlavně ten co tam bude bydlet. Já např. chtěl původně stavět z Vpc, chápu výhody, pořád si myslím, že je to jedno z nejlepších řešení. Co mě ale třeba odradilo, tak málo lidí s tím má zkušenosti a tak nevím, zda je to pro svépomocnou stavbou vhodné. přeci jen cihlovzduch je klasika už několik let, každý to zná, tudíž i info se hledá lépe i v reálném životě nejen na netu. Přesto už je to asi překonána technologie. A ono až stavba baráku mi ukazuje v plné nahotě, jak je celý život o kompromisech. Jo a pak vlastně i výběr motorky, kdy chcete víceméně protichůdné vlastnosti - dobrý vykon-ale aby byla lehká. Aby byla dobrá v terenu- zároveň aby se na ní dalo pohodlne cestovat na delší vzdálenosti... Atp...
Odpovědět
@noso51 @rumcajk Ono to s tím zákazem a i s tou statikou nebude tak jasné, viz zde pěkný příspěvek https://forum.tzb-info.cz/117332-cihl...
Odpovědět
Profilova fotka
@rumcajk Cihly jsou taková klasika, už léta. Také jsem bral v úvahu spoustu věcí, i při výběru cihel. Hodně věcí jsem si chtěl dělat sám, a na to je nutné myslet od začátku, kdy si to člověk chce dělat svépomocí.
Odpovědět
@snippe Toto co píšeš je normální a bylo by divné kdyby ti na stavbě vlastního domu nezáleželo a chtěl bys na každém místě silou mocí šetřit.
Odpovědět
@dali1bor Podstatné je vybrat si z čeho budeš stavět a poté se obrátit na stavebniny ve svém okolí a hned budeš vědět na čem jsi, co se dodání týká. Ještě udělat přepočet kolik čeho budeš potřebovat a vybaveno. Mně dlouho trvalo to než jsem si nějaký přehled udělal. To mi asi z toho celého nejdéle trvalo.Potom objednání, dodání, to už je pohoda.
Odpovědět
Profilova fotka
@snippe ano používal, 20kg balení. SIDI je ta malta, co jsem ti o ní napsal. Zkus si to nalézt na webu, možná ti to zlepší představu. Šetří to čas a je to s tím čistá robota.
Odpovědět
Profilova fotka
@slavo109 Tak jak píšeš. Těšil jsem se po pravdě na to, když už budeme mít stavbu na dosah, že už budeme vybírat cihly, že budeme dělat základovou desku, ale pravda je taková, že před námi je dlouhá cesta. Ale co neuděláš pro svůj klid a pohodu 😎
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@jiri_v Dobře se ti s tím dělalo? Zvažoval jsi i nějakou jinou možnost? Pěnu nebo něco takového? Zda vůbec ne? Děkuji, podívám se na to.
Odpovědět
Profilova fotka
@rumcajk vpc je úplne vpohode vhodné pre svépomocnú stavbu. Nikdy som nezdil a vyzdil som 130 ton cihel. Majú to dobre spracované, bloky sú presné, na naťahovanie lepidla slúži vozík. S ním ide práca extra rýchlo. Ideálna je parta 3 ľudí - jeden ťahá vozík a prešťucháva diery v cihlách od lepidla, jeden ukladá cihly a jeden nosí cihly. Ale dá sa to aj v jednom človeku. Výhodou pre neznalých ľudí je aj to, že cihly sa v rohu neprevezujú, tudíž nemusia cihly po obvode výškovo sedieť. Môžeš kľudne najprv postaviť jednu stenu a potom ďalšiu. A kanálky v cihlách sú super vec - v celom dome mám až 3m vodorovného zárezu (kvôli prekladu) pre kábel od žaluzie, inak zvislý zárez na káble nemám ani jeden - všetko elektro ide v kanálkoch.
Odpovědět
@josefx Nevím, pro mě je prostě cihla, co se týče kvality někde jinde. I co se týče tepelněizolačních vlastností i životnosti. Ale jasné, že každý má jiné preference a představy 🙂
Odpovědět
@zdenekk12 to já si zase myslím, že Vpc je modernější a lepší. Přesto z výše popsaných obav budu stavět z cihel. Ale plně chápu a uznávám kvality Vpc. K vašemu příspěvku - tepelne izolační vlastnosti jsem neřešil, stejně se dům obalí min 20 cm šedého polystyrenu, životnost materiálu? Jak dlouho tu budete? Já mám třicet a domnívám se, že by mě každý materiál přežil... A stavět něco pro budoucí generace co přežije 300 let je nesmyslná myšlenka. Dnes pomalu domy 40 let staré nikdo nechce nebo jsou k totální rekonstrukci....
Odpovědět
@slavo109 Děkuji, jen no vybrat není úplně easy... Už je tolik typů cihel, že vybrat jen jeden typ, co by se mi zamlouval, mám už v tom chaos... Mám jasno akorát tak v tom, že bych chtěl cihly od Heluz... Na toho výrobce jsem četl spoustu dobrých ohlasů...
Odpovědět
@rumcajk Ale nikde není psáno, že musíš ten polystyren zvenčí dávat ne? Já přemýšlím, že bych šel do hrubších cihel a nedával zateplení...
Odpovědět
@dali1bor můžeš to tak udělat, ale vystavuješ se riziku tepelných mostů.. nejblbovzdurnejsi řešení je oddělit nosnou a izolační funkci. Takže v případě cihlovzduchu cihlu 30 plus zateplení polystyrenem. Když budeš stavěta z širokých cihel, už to na tebe klade zvýšené nároky při řešení detailů a přesnosti. Kde bys to normálně zaplacl polyšem a tepelný most tim přerušil, tak v případě nezazeplování to takto nevyřešís
Odpovědět
@rumcajk Stavět něco pro budoucí generace není špatné, pokud se ten dům bude udržovat proč ne.... My máme v nějakých projektech a prohlášeních dokonce plánovanou životnost hrubé stavby 100 a více let
Odpovědět
@dali1bor Dnes už taktéž hrubší zdivo je lepší zateplit, je jedno jestli to je 44 která se nemusí, nemusí ale může a vzhledem ke vzrůstu cen energií se to vyplatí
Odpovědět
@vladimir_sacha no to je sice pěkné, ale troufnu si tvrdit, že každý dnešní stavební materiál dá klidně 300 let, ale za tu dobu se podmínky a nároky na bydlení tak promění, že v tom nikdo nebude chtít bydlet. Přeci, když se dívám na nemovitosti klidně jen 50 let staré, tak jsou dispozičně naprosto nevyhovující a bylo by lepší je zbourat a postavit si podle svého. V tomto přístupu se spíš nabízí zamyšlení, zda to za několik možná desítek let půjde. Přeci jen ekolicky šetrnější je rekonstruovat již něco postaveného. Každopádně bych životnost materiálu při výběru nebral jako bernou minci. Stavíte hlavně pro sebe. A dnešní materiály vás i vaše děti přežijí všechny. (Pokud stavba není zprzněna)
Odpovědět
@dali1bor máte nějak divný způsob výběru. Základem je rozhodnutí, zda budete stavět sendvič (tenká cihla + zateplení) nebo jednovrstvé zdivo. Sendvič je výrazně levnější a více blbuvzdorný. V případě sendviče je často používaná varianta VPC+zateplení. Výhodou je vysoká akumulace a perfektní akustické parametry. Dávat si podmínku, že preferujete Heluz je dost uhozené.
Odpovědět
Profilova fotka
@rumcajk Dispozične nevyhovujúce domy sa stavajú aj teraz. Každý chce tucet pidi miestností (špajze, kumbály, šatníky, wc pomaly vedľa postele), nezmyselne usporiadané (TM ďaleko od kuchyne a kúpelní, v najhoršom prípade na opačnej strane domu), v dome je 10 odskokov (takže pôdorysne to nie je obdélnik) a valbová strecha je tak komplikovaná, že keď sa nato pokrývač pozrie, je mu z toho zle. Na schodoch sa šetrí čo to ide a potom nie sú komfortné a sú bez podesty. U nás na ulici sa stavia 23 RD z toho tak 75% dispozične zle. My sme to zobrali prakticky - jednoduchý obdélnik na patro, sedlová strecha bez vikýřů, minimum strešných okien (1 kus), stredom ide nosná stena, zvyšok sú priečky, ktoré sa dajú po 100 rokoch kľudne prehodiť. TM blízko kuchyne a kúpelní, kúpelne nad sebou, veľké izby (24m2). VPC+30cm EPS Grey a nadkrokevná izolácia. Cihly a krov to prežijú určite 200+ rokov. Samozrejme kvalitná hydroizolácia. Myslím, že až to po mne niekto zdedí, stačí kus opraviť strechu a fasádu. @dali1bor zdá sa, že Heluz má marketing zvládnutý dobre, vie nalákať veľa ľudí, ktorý si nevedia ani materiály porovnať. Pritom je brutálne predražený. Doporučujem požičať si termokameru a porovnať si cez zimu, kedy bude aspoň pod nulou, dva domy - jeden z jednovrstvého zdiva a druhý sendvič. Budete nemilo prekvapený.
Odpovědět
Já jsem vybíral úplně jinak. Výrobce není špatný ani jeden. Na stavbě to nijak nepoznáte a během užívání taky ne. Nakonec jsem vzal Porfix P600 (300 mm). Staví mi z toho stavební firma. Důvod proč ne keramický blok - homogenní ve všech směrech, dobře se do něj kotví a odhluční lépe, než všechny běžné zdící bloky v této tloušťce (kromě betonu a vapencopísku). Samozřejmě se s ním mnohem lépe zdí a drážkuje, ale to je už výhoda pro zedníky a nebo svépomocné stavebníky. V domě z zatepleném Ytongu jsem bydlel několik let. Bydlení bylo komfortní, nikde nic nepraskalo, jednoduše se mi všechno kotvilo. Stejně tak jsem bydlel asi 2 roky v domů z nějakých keramických bloků a taky zatepleno EPS. Bydlení naprosto stejné, jen jsem měl problém s kotvením, ale to je marginální problém, protože jsem to podstoupil jen 2x a chemická kotva je dnes rychlé řešení. Výběr probíhal tak, že jsem jako první vyloučil VPC, pak i cihlu a vybral jsem Porfix protože nabídli lepší cenu.
Odpovědět
@pavelpk to slyším prvně, že porfix "odhluční" lépe než keramická cihla, můžete dodat zdroj? Je všeobecně známo, že na neprůzvučnost bývá naopak nejhorší.
Odpovědět
@pavelpk Porfix a navíc zateplený EPS je na tom z hlediska hlukového útlumu nejhorší.
Odpovědět
@petr13 Přesně tak, je zde tisíckrát omývané, že čím těžší materiál tím tlumí akusticky lépe. Pórobeton je tedy na samém konci tabulky akustického útlumu. Na druhou stranu neplatí to doslova, protože sádrokartonová (sendvičová) konstrukce domu tlumí dle tabulek nejlépe. Zajímalo by mě také, proč jsou byty v panelácích obecně považovány za hlučné, když by měl beton vzhledem k své hustotě a váze tlumit zvuk dobře. Kde udělali soudruhové chybu? 🙂)
Odpovědět
@petr13 Tak zdroj mají na svých stránkách. Všechny hutné pórobetony dobře tlumí hluk a třeba ten Porfix P4-600 má útlum 51 dB při tloušťce 300 mm. Je pro představu, stejná tloušťka Heluz Family 30 - 39 dB, Heluz UNI - 49 dB a třeba takový vápencopísek Sendwix 16DF-LDE o tloušťce, která se používá a tedy 240 mm má 50 dB.
Odpovědět
@rumcajk U paneláku jde hlavně o přenos skrz armatury a skrze topení nebo starý vodovod v kovu, větrací nebo vodoměrné šachty atd....
Odpovědět
1
…
6
7
8
…
13
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Máte někdo zkušenosti z cihlou značky G…
07. 02. 2019 1
Příčky z cihel Aku, jak tlumí zvuk?
27. 04. 2017 1
Starší rodinný dům (1975) z dutých pále…
23. 07. 2016 7
Špatný výpočet cihel, jak situaci řešit…
07. 11. 2015 8
Doplňkový materiál při nákupu cihel - j…
07. 03. 2015 6
Jakou cihlu 30 zvolit?
27. 11. 2014 15
Jaká byla kvalita pálených cihel z KM B…
14. 02. 2014 9
RD z broušené cihly 30 + 15 polystyren.…
20. 11. 2013 3
Z jakých cihel stavět nízkoenergetický …
24. 06. 2011 12
Jak z cihel postavit nízkoenergetickou …
22. 01. 2009 9