Návrh patrového pasivního domu - vaše názory?

Zobraz úvodní příspěvek
Probíhá tu v různých vláknech docela konstruktivní kritika návrhů baráků, tak jsem se rozhodla jít taky s kůží na trh. Mám namalovaný takovýhle baráček, dneska jsem to posílala projektantovi, tak uvidíme, co on na to. Ale zajímá mě i názor zdejšího osazenstva - víc očí víc vidí :-) Půjde o pasivní barák z VPC s pultovou střechou, samozřejmě okna jsou zatím jen velmi orientačně nastřelená, stejně tak i příčky (ale mělo by tam snad být ještě dost místa na instalační předstěny, kde budou potřeba). Ulice je na spodní straně obrázku (SV okraj pozemku), vstup je ze strany domu z garážového stání. Prosklená strana baráku je na JZ. V technické je kromě technologií i pultový mrazák, pračka, sušička, nad nimi sušák na zabahněné věci a vedle sprcha na psy, prostě centrální odbahňovací stanoviště hned za vchodem. Prostor pod schodištěm chci otevřený do obýváku, necháme do něj vestavět skříňky. Místo TV chceme projektor, plátno by bylo na té schodišťové stěně. Ta kulatá věc vedle vany je shoz prádla, ústit bude nad psí sprchou (uděláme tam nějakou kastli cca ve výšce očí). Kritiku sem! :-) Jakékoliv návrhy a vylepšení vítám!
Odpovědět
Ahoj. Proporčně je ten dům hodně špatný. Doporučuji ještě nějaký čas studovat. Cca rok až dva. Důležité je už ale teď vědět, z jakých cihel dům bude. A jakou značku bude mít tepelné čerpadlo. Za mě největší chyba kuchyně na jz. To je peklo. Vstup ze zádveří přímo na schody? Představ si, že v zimě někdo otevře dveře. Olízně tě mráz až nahoře v ložnici. Takový dům nebude nikdy pasivní. Drž se osvědčených půdorysů, vše je vymyšlené. Tohle si přečti a nauč se zpaměti: http://www.ais-atelier.cz/publikace.html
Odpovědět
@tomasycek Proporčně hodně špatný - můžeš být prosím konkrétnější? Kuchyně na JZ je špatně proč? Kvůli přehřívání? Okna budou samozřejmě stíněná vnějšími žaluziemi, jak jsem psala výš. Materiál bude VPC. Proč potřebuju znát značku tepelného čerpadla? Tu přece budu vybírat až na základě hotového projektu a spočítaných tepelných ztrát. Studený vzduch se drží dole, po schodech nahoru nevyleze. Leda by byl v domě průvan, což nebude, protože v zimě nebude potřeba otevírat okna. Osvědčenými půdorysy myslíš typové? Ležím v nich už víc než rok a nenašla jsem žádný, který by nám vyhovoval a splňoval všechno, co potřebujeme. Zato jsem našla spoustu úplně blbejch.
Odpovědět
@jakuda sklon malý, možná 7°? Úplně konkrétně jsme to ještě neřešili. Krytina se pak odvíjí od sklonu, takže asi fatrafol nebo tak něco. Včera jsem si s tím návrhem od @ookami_hime hrála asi dvě hodiny, na pohled vypadal zajímavě, ale nepodařilo se mi z toho bohužel vyrobit nic použitelného. Prostě to (bez ohledu na výšku stropu) absolutně nevychází tak, aby byly ty L-kové pokoje zaříditelné nábytkem, vždycky je aspoň jeden, který nevychází. Ty moje jsou sice nudle, ale aspoň se tam nábytek nějak vejde. Nehledě na to, že záchod obklopený ze dvou stran pokojem je řešení, které mi není moc sympatické. @zuzana_ka no vidíš, a mně ten obývák přijde právě takhle naprosto smysluplný a v souladu s tím, jakým způsobem my doma fungujeme.
Odpovědět
@llama Fatrafol na 7st střechu....a co na to? Fatrafol je pohledově dost hnusný a 7st už je hodně vidět. Kačírek nejspíš bude klouzat. Zelená střecha? Co se týče zařízení pokojů, tak ty úzké podle mě zařídit prostě nejdou-tak jak to máš ty to jednak bude vypadat jak tunel, jednak ti skříň zasahuje do okna. Neoddělené zádveří a pasiv.....nějakou dobu jsem se o pasiv zajímala a oddělené zádveří bylo jedním z hlavních "pravidel" pasivu-jinak je dost problém, aby TZ vyšly. A i z logiky věci a praktičnosti, už vůbec nemluvím o malých dětech a psovi. Rozhodně oddělit, jinak nemáš šanci to udržet v rozumných mezích čistoty ( a opravdu myslím rozumných-ne žádný vypiglovaný, naleštěný byteček). Pokud nedonutíš všechyn vyzouvat venku a psa nepopadneš na prahu a neumyješ po každém venčení budeš mít "binec" i v posteli.
Odpovědět
@bamak Zelená střecha se mi zamlouvá nejvíc, ale uvidíme, jak to bude vycházet finančně. Nicméně barák je postavený o něco výš než ulice, takže podle mě na střechu vidět nebude vůbec. S tím zádveřím to ještě koumám, za chvíli bude další varianta, moment :-)
Odpovědět
Varianta se schodištěm z obýváku. Rozvržení obýváku se mi takhle líbí o něco míň, než v původní variantě, ale co už. V zádveří je o hodně víc prostoru, možná půjde i oddělit zádveří od předsíňky příčkou. Hořejšek je lepší, než předtím, ale pořád mi přijde nějakej divnej. Vadí mi, že ložnice by nemohla mít okno do zahrady, ale jen k sousedům (sousední pozemek je zatím prázdný, ale stavět se tam bude). A v koupelně se nevejde okno vůbec (k té vaně chceme sprchovou zástěnu, aby mohla zároveň sloužit jako plnohodnotná sprcha), jedině pokud bych spojila koupelnu a záchod, tak by mohlo být okno v té záchodové části. S mléčným sklem, pochopitelně. Ale zase je tam větší kumbál, úložných prostorů není nikdy dost.
Odpovědět
Profilova fotka
@tomasycek Odkaz je luxusní, díky! Zásadní připomínku mám k "Olízně tě mráz až nahoře v ložnici" Ne, opravdu neolízne. Stačí se seznámit s vlastnostmi vzduchu. Má s tím problém i ookami. Vzduch se teplotně roztahuje 5x víc, než voda. Zkuste uvařit brambory ponorným vařičem 5 centimetrů pod hladinou. @llama Základem je rozvržení nábytku a do místnosti pod 4 metry je to vždy kompromis. Shoz prádla jako vynikající komunikační kanál? Ano, i tak to jde řešit. Patro pro děti? Ano. Dříve nebo později to dítě spadne hlavou dolů. Všechno bohužel osobní zkušenosti. Proto jsem zatím nepotřebný dům 500 metrů za Prahou stavěl tak, aby si holky mohly stěhovat nábytek po omrzení dle libosti. Aby tam byl výtah, aby tam bylo soukromí. Také mám rád větší koupelny. Suché nohy při cestě z bazénu do kuchyně řeším pohozeným prostěradlem na podlaze. Místo pro saunu v koupelně je. Návrh je na obrázku. Nevýhoda? Občas se hledáme. Toho soukromí je až příliš :-)
Odpovědět
@josef_vavra moc pěkné. Ty dva miliony, které nám chybí, abychom mohli postavit takhle velký dům, nám věnujete? :-)
Odpovědět
Ale každopádně jsem moc ráda, že tu mám s kým diskutovat a nechat se usměrňovat! :-) Chlap k tomu zaujal postoj "mně je to jedno, vymysli to, jak chceš, já se tím nehodlám zabývat." No a jak se člověk zasekne na nějakém řešení, tak potřebuje někoho druhého, aby ho pošťouchnul :-)
Odpovědět
@llama nevím jaký nábytek jsi tam zkoušela, ale zařídit se mi to podařilo mnohem snáz než původní návrh, proto jsem to koneckonců posílala :) a pokud jde o stropy, tam záleží na tom jaká výška je kde, to nevím jakou zvolíte :)
Odpovědět
@ookami_hime nojo, ale ty tam máš chodbu 80 cm širokou, to je ptákovina. Když jsem tam dala 110, tak to přestalo vycházet.
Odpovědět
@josef_vavra vy to s těma zkušenostma máte koukám celkově docela zajímavé :-D předpokládám, že s takovouhle logikou nemělo vaše dítě ani na prolejzačku :) návrh krásnej, ale nahoře vám chybí dvě místnosti a s úložným prostorem je to taky horší ;)
Odpovědět
Článek se načítá
@llama aha, myslela jsem, že ti nevychází zařízení do pokojíčků. 80tková chodba je běžná velikost, tím spíš když vede podél schodiště, tzn. tam je otevřený prostor místo zdi ;-) pokud tam potřebuješ 110, tak ti to i v takovém případě zmenší jen ložnici (blíž původní hodnotě, vychází to pak cca 15,5m2) a tu šatnu. Záchod jste měli v koupelně, nedávala jsem ho proto samostatně, vešel by se tam taky za přepážku. Kontaktovali jste vlastně už toho projektanta? Nemá on nějaké řešení, které by vyhovovalo? :)
Odpovědět
@ookami_hime jo ten kumbál je šatna, já to nepochopila, máš tam napsané "bathroom", tak jsem myslela, že to má být samostatný záchod. Proto mi to celé nedávalo smysl. Pak je ale koupelna 2,20 x 1,70 dost malá, aby se tam vešla vana, umyvadlo i záchod. No ještě na to mrknu a zkusím něco vymyslet. Projektantovi jsem to posílala, zatím se neozval zpátky.
Odpovědět
Profilova fotka
@llama Kde ty částky berete? Já si zajišťoval v roce 2010-11 jednotlivé firmy. Třeba trubky podlahového topení+ rozvaděče 40 tis. Kč, zabetonování podlahového topení 180m2 42 tis. Kč, veškerá okna, balkonové dveře i s montáží 54 tis.Kč.... Celkem 1,6 mil. Kč. Bohužel nás nic nenutí se nastěhovat. Nešetřete na rozměrech, ale na dodavatelích.
Odpovědět
@llama jj, jsem to spatne označila jak jsem to delala narychlo, pardon :) koupelnu jsem brala od oka podle nasi současné, ve ktere máme i pračku, ale to se podivej asi podle toho jakou chcete vanu, omyvadlo apod. :) Tak snad projektant ještě s něčím přijde :)
Odpovědět
Profilova fotka
@ookami_hime Moje zkušenosti jen vytrvale potvrzují platnosti fyzikálních zákonů, nic víc. Už k tomu pochopení navádím i přes brambory. Zajímavý poznatek je noční chladnutí bazénu. Pokud ráno máte nahoře vodu teplejší, než dole, nefunguje izolace pod bazénem. I sebehodnější děti se bohužel někdy porvou a jedno druhé shodí. Proto říkám patru jednoznačně NE. Maximálně jako skladiště. A nebojte se, děti měly nejen prolejzačku. Sportem k trvalé invaliditě nás ale naštěstí minulo. Nahoře je koupelna 8m2 a 3 místnosti (v každé zakončení voda+50ka kanalizace pro případnou kuchyňku). Skladové prostory jsou v klínu střechy+ 200 litrů přečerpávačka na dešťovku jako voda na praní a splachování. Proti přízemnímu domu prodražení asi o 200 tis. Proto jsem bungalov zavrhl hned ze začátku. Další skladový prostor může být pod schody. Je to řešeno jako dvojgenerační, kdyby bylo potřeba. Hledal jsem univerzální řešení, které vyhoví nejen mé manželce. Zatím se zdá, že se podařilo :-)
Odpovědět
Tak aktuální varianta. Schodiště z obýváku, bez podesty. Zmenšené zádveří, zvětšené jádro a o kousek rozšířená kuchyň. V technické jsem si hrála s rozložením spotřebičů, aby mi tam někde vyšel kousek místa na mop, smeták, kýble a tak, ale to má stejně smysl řešit, až budu přesně vědět, co tam bude za technologie a jak budou velké. Hořejšek už taky vypadá líp. Akorát mi nikde nevychází PC kout, jedině nahoře z toho kumbálu udělat minipracovnu, ale nechce se mi přijít o tak pěkné úložné prostory... Co myslíte?
Odpovědět
@llama Je to lepší, ale pořád (vzhledem k tomu, že v tom budete celý život bydlet) nic moc. Prostor se da využít výrazně lepe, návrh mi přijde moc "chodbovy", má spoustu nezariditelneho místa. To si můžete dovolit, pokud nehonite každý cm..
Odpovědět
@japona OK, nějaký konkrétnější návrh? Mě vůbec nenapadá, jak to poskládat líp, abych zároveň zachovala to rovné schodiště.
Odpovědět
Profilova fotka
@llama co třeba to schodiště dát na společnou zed a obyvák? Tak aby nahoře vznila chodba uprostřed - teoreticky by chodba mohla být menší...
Odpovědět
@josef_vavra ano, z výšky lze spadnout, protože gravitace, divný tyjo... :-D znám dítě, které dokonce spadlo ze schodů ve druhém patře a má trvalé následky, takže když se tak panicky bojíte, nechápu jak Vás mohla napadnout taková hrůznost jako dvoupatrový barák ;) Ano, vyřešili jste dům ke své spokojenosti. To je super :) problém je, že furt neberete moc v potaz, že různí lidé mají různé potřeby. Někdo by třeba radši třeba ten bungalov :) S těma cenama jste opravdu pobavil. Podlahovku tu teď nebudu řešit, ale třeba ta okna fakt pobavila :-D "veškerá okna, balkonové dveře i s montáží 54 tis.Kč...." // docela by mě zajímal položkový rozpočet a parametry těch oken, protože cenu máte docela vtipnou na velký dům ;) i tak to bude cena z toho roku 2010/2011, že? Vyloženě srovnatelné :-D
Odpovědět
@ookami_hime "veškerá okna, balkonové dveře i s montáží 54 tis.Kč...." Myslím, že to za tuhle cenu budou podobný okna, jako měl můj bejvalej - těsnily tak skvěle, že mu skrz zavřená okna lezly na podzim do bytu berušky.
Odpovědět
@zuzana_ka namaluj si to, to nevychází ani omylem. S rovným schodištěm chodbu doprostřed baráku nedostanu.
Odpovědět
Profilova fotka
@ookami_hime Většina lidí vnímá rozdíl mezi běžnými schody se sklonem 30° a schody na patro 60° až dokonce až 90° v případě žebříku. Na těch 30° se jenom pomalu svezete. Na 60 a 90 následuje tvrdý dopad. Neřeším dům ke své, ale k všeobecné spokojenosti. Tedy může být i dvojgenerační. Dole bungalov, v patře další nezávislý byt. Koukám, že kromě fyzikálních zákonů nás čeká i ozřejmování ekonomických souvislostí. Levně neznamená špatně. Je to otázka souhry s dodavatelem. Položkový rozpočet je v http://kondenzace.kvalitne.cz/kks/pan... Německé profily, špičková práce, osazení logicky na vnější líc zdiva. Prostě všechno jak má být. Po osmi letech bez chyby i nejexponovanější křídla k bazénu. Nevím co vybíral bejvalej tazatelky, ale moje nebejvalá vybírala fakt dobře. Inflaci si snad každý umí dopočítat.
Odpovědět
Profilova fotka
@llama Jak píšu, mezi mojí nebejvalou a vaším bejvalým je rozdíl. Zkusil jsem hodit několik oprav. Alespoň jeden pokoj je nahoře trochu větší a do patra se dá jít nerušeně k lidem v družné zábavě dole. Osobně bych hrábnul do vnějších rozměrů. Takhle je to za trest. Také jsem byl tlačen sousedy k minimalizaci, přesto to uvnitř tak nevypadá.
Odpovědět
@josef_vavra díky za rozpočet... tak nějak dle očekávání no. Cenová nabídka z roku 2009 :-D tehdy se dobře nakupovali a stavěli investiční kousky, které dneska mají dvojnásobnou hodnotu :) "Inflaci si snad každý umí dopočítat." // Vy ten trh moc nesledujete, co? ;) Nicméně k dokumentu, pomineme-li, že by bylo fakt divný kdyby 9 let zpátky nebyla cena nižší, tak... máte tam napočítaný plast, ještě ke všemu komplet bílý, dvojsklo, U=1,0, 5 komor. Nikde nevidím informaci o počtu bezpečnostních kamenů. Kolik jich tam máte (hlavně v prvním patře)? A to nepočítám velikost celkového prosklení. Na jakou plochu domu to máte? Pořádná okna si zvlášť v dnešní době představuju trochu jinak. Takže ano, máte pravdu, kdyby člověk chtěl parametry které uvádíte, tak může postavit za levno. To ale není žádné překvapení, když vezmete skoro to nejlevnější co na trhu je ;)
Odpovědět
@josef_vavra jo, 2009, to byly časy. To jsem koupila můj byt. Dneska ho budu prodávat minimálně za dvojnásobek. Holt inflace... :-D Pokud má veškeré vybavení ve Vašem baráku podobné parametry, tak mi ta cena začíná dávat smysl - dnes byste to ve stejné kvalitě postavil dodavatelsky za necelé 3 mega. Ale osobně dávám před velkým prostorem přednost trošku kvalitnějším materiálům. Na obyčejné laminátové podlaze by se mi bydlelo hodně blbě. Nástup na schodiště hned za vchodem? Rozhodně ne. Tam je největší špína, třikrát denně tam luxovat nebudu a nechci, aby se bordel tahal nahoru po schodišti. Provoz schodištěm přes obývák je kompromis, ale pro mě přijatelnější než tohle.
Odpovědět
Profilova fotka
@llama Courání přes obývák jsem zažil na jedné návštěvě a bohatě mi to stačilo. :-) Ale na to přijdete sama, až si dům postavíte. Mně je to fakt jedno, Vy v tom nakonec budete bydlet. Omlouvám se, musíte si poradit sama. Včetně výběru materiálů. Laminát mám i v jiných bytech a i po mnoha letech vypadá dobře. S koberci se to nedá srovnat. Zde jsem ho volil i kvůli tepelným vlastnostem podlahového vytápění. V exponovanější části je koupená dlažba. @ookami_hime Vy si představujete ledacos jinak. Mám rád bezpečnost i s otevřeným oknem. Sofistikovaná elektronika je pro zloděje nepřekonatelná a navíc (pro mě) právně bezpečná. Odpovědi už jsem napsal v předchozích příspěvcích. Raději tedy skončíme u těch brambor. Nezlobte se.
Odpovědět
@josef_vavra vzhledem k tomu, že návštěvy máme průměrně jednou za rok, tak to pro mě opravdu není priorita. Zatímco přes zádveří budeme se zabahněnými psy courat třikrát denně, takže opravdu potřebuju, aby bylo špinavé zádveří provozně oddělené od schodiště. Pokud se Vám laminát líbí a vyhovuje Vám, v pořádku. Mně přijde hnusný i na té fotce a pocitově je to hrůza - tvrdý, hlučný, klouzavý, psům se na tom rozjíždějí nohy, což škodí jejich kloubům. Zkuste aspoň na chvilku připustit, že různí lidé mají různé potřeby a požadavky, různý styl života. Já prostě nechci větší barák ani větší pokoje, potřebuju nějak inteligentně vymyslet barák v rámci téhle zastavěné plochy.
Odpovědět
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?