Ahoj,
řešil jste někdo podobnou situaci?
Jsem investor a mám podanou žádost o stavební povolení. Se sousedem není vůbec žádná řeč, s mou stavbou nesouhlasí už jen z principu, nepřeje si to. Na pozemku nemá nic, jen pár uschlých stromů, seče tam trávu. Projekt jsme vypracovali, tak aby splnil všechna kritéria dle stavebního zákona.
Objevil se však problém. Úřad po nás chce prokázat, že umístěním stavby nebude znemožněna zástavba sousedního pozemku. Můj i sousedův pozemek jsou úzké. Peklo nastalo v případě požárně bezpečnostního řešení, kdy právě ze strany souseda musíme vybudovat plot/zeď do výše 1NP, aby byl ochráněn. Problém je, že i v této protilehlé stěně máme 2 okna do kuchyně a větrací okýnko v technické m. a na wc. Vznikly dva problémy - paní referentka upozorňuje, že by soused musel stavit (pokud by ve svých 80letech chtěl) 5 metrů od hranice našich pozemků, ale to už by se mu žádná stavba na pozemek nevešla (jeho sousední pozemek je opět jen zahrada). Takže mu to vlastně znemožníme a nebereme na něj ohled!!
Druhá věc je, že tím požárně-bezpečnostním plotem si vlastně zastíníme ta obytná okna a měli bychom prokázat splnění §11 a §13 vyhl.č.268/2009 o technických požadavcích stavby - osvětlení a proslunění obytných místností.
Někdo nějaký nápad, jak z té šlamastyky ven? Orientaci domu nijak nepředěláme...zajít za právníkem, aby nám poradil formulaci k výjimce?
Díky
A.
Málo informácií... Chcelo by to aspoň obrázok projektu, pozemku a jeho orientácie.
Väčšinou sa na takto úzkých pozemkoch stavajú radové domky. Taky máme taký a okná máme len na SV a JZ. Slniečka viac než dosť.
@angelyn Nic ve zlém, ale přijde mi to jako chyba na vaší straně, resp. chyba vašeho projektanta. Vám by také asi nepřišlo OK kdyby vás soused předběhnul a postavil něco, co z vašeho pozemku udělá bezcenný nestavební kus trávníku. Že je mu 80 a tedy už nemá právo na ochranu svého majetku (např. pro své děti)?
Nevím o nikom, kdo by si v dnešní době dával na takovou vzdálenost okna k sousedům
My teď řešili dva roky něco podobného. Soused nám dělal peklo, odvolával se kam mohl a po dvou letech nám nyní konečně přišlo rozhodnutí a můžeme začít stavět. Teď se ještě bojíme, že to soused požene k soudu.. My máme hodně malý pozemek, ale od začátku jsme chtěli po projektantovi, aby bylo vše podle zákona a aby nás sousedi nemohli na něčem dostat.
Zrovna ten potížista je od nás asi dvacet metrů, má s námi pouze jednu tyčku plotu a odvolával se na něco jiného, ale bližší sousedé, kteří mají ještě vedle domu zahradu a chtěli na ní do budoucna také stavět, tak se také odvolali. Ale po nás teda v této věci úřad nic nechtěl, byli jsme tam s naším záměrem první a splnili jsme dva metry od jejich pozemku a více jak těch požadovaných sedm metrů od okolních domů a nemáme k nim žádná okna do obytných pokojů, takže smolík.
Ještě bych si tedy zjistila jak to přesně v takových případech je, ale když někdo postaví první, tak ostatní pozemky, kde by chtěli stavět se musí tomu přizpůsobit, ne?
Držím palce, z naší zkušenosti vím, že to je období plné nervů a my třeba dva roky nevěděli, jestli stavět budeme, nebudeme a odkládali jsme kvůli tomu další životní rozhodnutí (dítě, svatbu)..
To máte teda k sousedovi okna přes půl stěny, ne? Pokud v PBŘ vyšel požárně nebezpečný prostor více jak 2m (pokud říkáte, že máte dodržené odstupy). Pokud máte zděný domek s dřevěným krovem tak u oken 1,5x1,5 to je 1,93m
Podle me chyba projektanta, prece nemuze nakreslit projekt, ktery se neda postavit. Trvala bych na uprave, by dum vse splnoval. Na WC a v TM asi vazne osvetleni nevadi, my nemame treba zadny okno. Takze jde o kuchyni a mozna by jen postacovalo, aby se okno zvetsilo, nebo treba vystupovalo pred fasadu, pripadne nejaky nadsvetlik atd.
Já to čtu na dovolené a nestíhám reagovat. Vy jste dobrý vykuk. Chcete pošlapat sousedova práva a znehodnotit mu majetek a ještě si stěžujete.. 😄 Dodržte zákonné odstupy a máte po starostech. Jak již zaznělo, případně zastínění wc, technické místnosti a kuchyně není přece tak dramatické. Pamatujte, že dneska je každý pozemek o kompromisech. Nebo oslovte šikovného architekta, zda něco nevymyslí.
@josefx nepotřebuji návrh na řadový dům,potřebuji pomoct jak formulovat výjimku, aby to pasovalo na obou stranách
@m_i_r_e_k
jo, je to chyba projektanta, který o znemožnění zástavby vedlejšího pozemku nevěděl. Za 5 let práce v oboru se s tím nesetkal., resp.žádný SÚ to v jeho projektech nevyžadoval. Okolní pozemky jsou mé, bohužel jeden jediný soused je tzv. "zlodědek" celé vesnice. Je mi jedno že má 80, ať klidně dá pozemek svým dětem a ať tam ony postaví... Pro mě je základ sousedských vztahů slušná komunikace a domluva, třeba i kompromisy. Dva roky s ním není řeč, odmítá se s námi o stavbě bavit. Na druhou stranu jsou věci, kterých se neštítí - vytrhávání geodetických kolíků vytyčených pozemků, zřezání stromů na cizím pozemku - čili nelegální vniknutí na náš pozemek...před padesáti lety na stejném místě stříhal mé babičce šňůry s čerstvě vypraným prádlem..a mohla bych pokračovat..rodina nás varovala, že to s ním bude těžké a jestli tam vůbec chceme stavit. Kdyby tam měl dům, tak není se o čem bavit a my musíme přizpůsobit svůj projekt. Tady ale žádná zástavba není, pozemky úzké dokola, a já jako vlastník pozemku, který chce stavit dle litery zákona, musím brát ohled na někoho jiného a až potom na sebe..protože já když postavím k němu zeď bez oken, on si za dva roky postaví vedle dům, tak okna bude mít kam? Protože stejný problém vyvstane přece jemu směrem k dalšímu (severnímu) sousedovi...To mi hlava nebere. Kór když tam budeme mít ten plot, přes který nebude vidět, bude sloužit jako bezpečnostně požární ochrana.
@mellari ... dva roky, no páni! To jste si taky užili...je to masakr. Kdyby tam bylo možné mít 7m odstup, tak je to v pohodě a přece to neřeším. Ale když není, tak přece i já ve svém zájmu udělám projekt, tak by byl i kompromis pro možného budoucího souseda, který se nechce na ničem domluvit a jediný jeho argument je, že prostě nechce...má menší pozemek než my, ale já se mám přizpůsobit v parametrech? My bychom mu klidně vyšli sousedsky vstříc, ale takto nezmůžu nic. Parcela vedle toho našeho stavebního pozemku je sice v mém vlastnictví, ale je to účelová komunikace tudíž veřejné prostranství, takže už tak jsme směrem k ní napasovaní na milimetry..takže mi ten zlatý soused může projíždět pod okny po polní cestě s fekálním vozem (protože ke svému domu z druhé strany cesty se jim ten vůz nestočí), a já mě z druhé strany nepomůže pomalu ani dvoumetrový plot, kdo kterého bych hleděla z kuchyně...
@smokemom máme dřevostavbu z masivu, tak proto máme ještě jiné parametry, co se týká požární bezp.ochrany, proto ten plot tam být musí... jinak, nerozumím tomu okna přes půl stěny...mám tam dvě okna v kuchyni 1250x900, a pak dvě mini - v TM a na WC.
@rumcajk v pohodě, stíháte očividně vše. Žádná práva sousedovi pošlapat nechci, ale štve mě, že jeho práva staví náš stavební úřad nad moje. Ve Sbírce rozhodnutí Nejvyššího správního soudu je v jednom rozsudku napsáno, že cituji: " jednoduché pravidlo „ kdo dřív přijde, ten dřív mele“. Pokud naopak stavebník přichází do „ čistého“ území, v němž se na sousedních pozemcích žádná stavba fakticky ani právně nenachází, pak není v umístění svého záměru nijak omezen. Neplatí pro něj nejen odstupy mezi stavbami (žádné tu nejsou), ale ani vzdálenost 2 m od hranice sousedního pozemku zakotvená taktéž v § 25 odst. 2 vyhlášky o obecných požadavcích na využívání území (rozsudek NSS ze dne 29. 7. 2009, čj. 1 As 38/2009-93). Může tak svou stavbu umístit i přímo na společné hranici se sousedem za předpokladu, že v příslušné stěně neplánuje mít žádné stavební otvory. Jedinou brzdou stavebníkova rozletu může být obyčejná lidská slušnost a ohleduplnost k sousedům, z pohledu právního pak zákaz znemožnit zástavbu sousedního pozemku, o němž soud pojedná níže."
A možná jsme si teď nerozuměli, nám by nevadilo zastínění wc, TM ani kuchyně.když postavíme ten téměř 2 metry vysoký betonový plot, tak jsme to my, kdo do ní bude hledět..ale paní referentka poukazuje na to, že ten plot řeší jen požární ochranu a ne ochranu práv souseda...
Je mi jasné, že vše je o kompromisech a toleranci, ale pokud vítr vane jen z jedné strany, tak se k tomu nikdy nedobereme. S projektem byla dřina víc jak rok, i podle psychohygieny umístění dle světových stran, lepší řešení jsme prostě nenašli.
@angelyn Já být chudákem dědou, tak se taky s podobnou nánou nebavím. Chceš stavět na nějaký nudli, tak si postav dům bez oken k sousedovi a dědu neotravuj. Co na tom nechápeš?
Chceš mu nalepit dva metry od plotu nějakou dřevěnou kůču a dodržení požární ochrany stavbou plotu nazýváš peklo..
@angelyn Se mnou by taky nebyla řeč. Vždyť to paní referentka řekla přesně - tím, že vy postavíte barák znemožníte jakoukoliv stavbu na pozemku souseda. Tedy vy mu ze stavebního pozemku uděláte zahradu. Vám by se toto chování líbilo? Kdybyste si koupili pozemek, ale než byste stihli kopnout do země, tak by vám soused udělal přesně to samé a z vašeho pozemku za těžké peníze by zbyly jen oči pro pláč. Když jsme my hledali pozemek ke koupi, tak tohle byla první věc, kterou jsem řešil. Měl jsem s sebou stavaře(placeného), který vždycky upozornil, co bude a nebude problém. A dále jsem vždycky zašel za starostou, na stavební úřad, atd a pak jsem teprve řešil makléře. Stálo to spoustu času a peněz, ale teď máme baráček a výborné sousedské vztahy.
píšete něco o vůli pouze z jedné strany. Jaká vůle z vaší strany vlastně je? Co nabízíte na oplátku, že dědovi zničíte pozemek?
a spíš tak ze zvědavosti se, možná v dnešní době hloupě, zeptám, co na to váš morální kompas? Vy jste s tímhle "kdo dřív přijde, ten dřív mele a vy ostatní mě nezajímáte" naprosto v pohodě?
@angelyn No, já to tady čtu a ten "zlodědek" vám vlastně ničím nebrání. Brání vám podle mě zákony a blbý projekt na pozemek.
A proč se divíte, že někdo nebude chtít podepsat souhlas s dobrovolným snížením hodnoty majetku na desetinu?
Jinak za mě má palec nahoru paní referentka.
Podle mě máte dvě řešení. Předělat projekt tak, aby odpovídal předpisům. A druhé, nabídněte sousedovi odkup jeho zahrady za cenu, kterou neodmítne.
@angelyn Vy jste fakt neskutečná. 😄 Projektant nevěděl o odstupovych vzdálenostech a normách, které musíte dodržet? Pak Vám doporučím dům ani nestavět a zaplatit si nového projektanta..
Jak už několikrát zaznělo, představte si situaci obráceně. Podle Vašeho narativu se domnívám, že byste prskala desetkrát víc jak ten děda! 😄
Nemám čas si ověřit Vaše citace z rozhodnutí soudu, ale celkem o tom pochybuji. Pochybuji o tom, že můžete přijít a začít usazovat dům na pozemek tak, že pošlapete práva souseda a znehodnotíte mu majetek.
Dům je i z druhé strany k někomu přimačknut? Tam problém není? Proč? Co ho usadit jinak? Nemáme ani mapu, tak se těžko radí.
Vemte 100 tisic a oslovte architekta. A nebo, ať si stávající situaci vyřídí projektant ne? Dostal za to zaplaceno, tak je to jeho zodpovědnost. Vy se pak tady chudák rozčilujete, když to má řešit hlavně on.
Nejsem sice právník, přesto si dovolím pár právnických poznámek.
Za prvé, mám za to, že české právo není precedentní a tedy každá podobná stížnost je vždy posuzována individuálně. Přesto připouštím, že jsou případy, kde se na základě precedentu rozhoduje 🙂.
Za druhé, to rozhodnutí je z roku 2006 a od té doby se už pár zákonů, které by s tím mohli souviset, změnilo. Tím mám na mysli občanský zákoník a stavební zákon.
A za třetí, to je asi nejdůležitější, v tom uvedeném případě, pochopil-li jsem to správně, šlo hlavně o to, že ten sousední pozemek nebyl veden jako stavební v územním plánu. Takže se mohu domnívat, že pokud by jako stavební byl veden, bylo by na celý případ hleděno trošku jinak. Zas ale není jasné, jak je veden sousedův pozemek zde přítomné Angelyny 🙂 Ale pokud jako stavební není, tak by jí to bylo určitě ku prospěchu....
@jan_marecek Bohužel se ten výklad soudu o tom, že kdo dřiv přijde, ten dřív mele, využívá.
Morálně to v pořadku není, to souhlasím.
@angelyn Na místě by byla finanční náhrada sousedovi za znehodnocený pozemek.
@rumcajk Ten rozsudek je platný. Proto často úřady vyžadují spravedlivé rozdělení minimální vzdálenosti mezi domy na 7 / 2 = 3,5 m, jenže to je protiprávní. Takže "kdo dřív prijde, ten dřív mele" opravdu platí. Za znehodnocenou část zahrady se nabízí finanční náhrada, některé úřady věcné břemeno vyžadují, pokud požárně nebezpečný prostor zabírá sousedovi kus pozemku.
@puhelin
Ten rozsudek byl platný v roce 2006 pro konkrétní specifický případ za tehdejší legislativy. Nelze to automaticky házet na všechny podobné případy.
@milanq@puhelin mohl bych požádat o názor/pohled/zkušenost milanq? Nedávno jsem něco podobného taky řešil a celkem mě toto téma tedy zajímá.
Klidně do SZ. Předem díky.
@angelyn možnost postavit cihlový dům nemáte? Na tak úzkém pozemku stavět dřevěný z masivu a k tomu řešit požární ochranu je asi opravdu dost složité (prostě je potřeba se velikosti pozemku přizpůsobit i co se materiálu týče). My máme jen 300m2 pozemek a řadovku, všichni cihlové a nalepené na sebe. Okna jen na dvě strany a žije se v pohodě a dům má 160 m2. Rodiče mají tedy dřevostavbu, ale na 1500 m2. Jinak okna na plot není takový problém jistě světla vám to ubere, ale dá se plot nechat porust a vypada to hezky. Pak jedině opravdu změnit projekt, okna z obytných místností jen na dvě světové strany a cihlový dům.
@angelyn Pripada mi nemoralni, ze tlacite na takto stareho cloveka, oznacujete ho za "zlodedka", "jen" proto, ze si nechce snizit hodnotu pozemku..
Z pozemku za mnoho statisic nebo milionu korun mu udelate bezcenny placek, protoze na nem nebude mozne nic postavit. At uz se v minulosti choval jakkoliv, rekla vam jasne i referentka, ze to nejde a je to samozrejme nemoralni a nelegalni. Kolikrat starsi lide tlaku podlehnou a jeste bude mit zle v rodine, protoze tim znemozni stavbu i potomkum. Pritom jde fakt o nic, mate milion moznosti - mit tam cihlu, mit okna jinak, nic neresitelneho. My jsme se taky museli pri staveni nejak vyporadat s okolni zastavbou, taky by se mi dum hodil treba malinko jinak, tak to proste je. Ukol projektanta je se s tim vyporadat a uprimne, za moc asi nestal, protoze podobne navaznosti na okoli se resi v prvni rade, to je snad to nejdulezitejsi. Zrovna tak jako komunikace s urady. Staci jim ukazat studii k vyjadreni, nez zacne delat cely projekt.
@ondtom36 spoustu písmenek v textu než abyste chápal jeho význam. Nánu si můžete odpustit...já se tady snažím najít radu o konstruktivním řešení, ne se nechat urážet nějakým cizím profilem. Dřevěná kůča to opravdu není, požárně bezp. ochranu respektuji, u spousty domů to vidím, že mají domy těsně vedle sebe a sem ta nějaké okno..tak uvažuji, proč ten plot nemůže být argumentem k výjimce. Takže pokud nemáte radu k tématu, ušetřete si čas a překlikněte na jinou diskuzi.
@jan_marecek on nekomunikuje z principu. Nabízeli jsme mu všechno - odkup části, odkup celého, dohodu o využívání, fin.kompenzaci. Nechce nic. S ničím nesouhlasí, nic nepodepíše. Na vlastní náklady jsme nechali vyměřit pozemky a vyřešit staré spory, sousedské vztahy jsou tu fakt špatné. 12 sousedů se opravdu po letech sešlo a podařilo se napravit staré křivdy, někteří spolu promluvili po několika letech uraženéhó mlčení. Pouze tento 13. opravdu "zlodědek" (a myslete si co chcete, nevíte, co teady s ním půlka vesnice zažívá) všechno odmítl, s nikým se nebaví.
Pro všechny, co mě tady hážete do nějakého amorálního pytle - vězte, že naše snahy byly vždy vedeny v úctě k druhému člověku. Jsme slušní lidé, já na nikoho netlačím, nevyhrožuju, neútočím.
Ten dovětek "...a vy ostatní mě nezajímáte" v citaci není, ten jste si doplnil sám. My máme snahy se domluvit. Naše chyba je v projektantovi, který to prostě podělal. Je to rozjeté na více stranách, mám z toho nervy na pochodu, tak možná vyznívá můj text emotivně, ale rozhodně se nechováme sprostě. Snažím se najít řešení.
@rumcajk jestli jste na dovolené, tak pokud chcete přispívat do diskuze, tak si udělejte čas na to si to ověřit. Pak si také přečtěte celou mou odpověď..směrem k @mellari...tak je vysvětlena druhá strana pozemku
@puhelin taky mi to není pochuti a rozhodně se s takovým přístupem neztotožňuji. Když s ním ale není žádná domluva, tak řešíme, jak se dobrat nějakého konsenzu na obou stranách. Není v mém zájmu ho poškozovat. Když tam bude chtít někdo někdy stavět, bude muset brát ohledy on na nás, ne? Proto nerozumím sousedově nechuti cokoli řešit. Peníze ho nezajímají. Nesouhlasí z principu.
@artep1987 díky za konstruktivní koment. Mě okna na plot nevadí, s tím se dá fungovat. Nevím, zda to stav.úřad vezme jako dostatečnou ochranu práva souseda.
Konstrukci domu změnit nelze. Dům už máme postavený na jiném místě a je ve fázi sesychání.
Já mám pocit, že tady spousta lidí nerozumí psanému textu.
Snažím se dobrat řešení, zda je plot adekvátní ochranou našeho souseda.
@bayt prosím vás, nedělejte ze mě zlou krávu, já si tu připadám jak na popravišti, fakt. Zlodědek to je bez diskuze..dělá peklo v celé vesnici, problémy má se starostou, s prodavačkou v obchodě, na poště, posílá stížnosti a udání, sype hřebíky do cesty, řeže sousedům stromky, ničí obecní výsadbu květin...to je jen malý výčet, takže jestli vám tohle chování připadá vůči okolním občanů férové a morální, tak jsme každý v jiném světe asi. Já přece nikomu nepotřebuji dokazovat, co je to za člověka. Možná, že kdybych v úvodním příspěvku fabulovala, a napsala, že jde o prachatého padesátníka, co jezdí s nejnovější audinou, tak by se vyrojili rady, ať to od něj koupíme a ubylo by útoků na můj morální kredit.
Chyba projektanta to rozhodně je. Otázka co s tím.
Před žádostí o stavební povolení jsme samozřejmě dostali odsouhlasené koordinační stanovisko, nevím, proč na to paní referentka nepoukázala už tehdy. Mohli jsme si ušetřit spoustu nervů a času. Takhle je to fakt v hajzlu a mě z toho není vůbec dobře..
Takze jde vlastne jen o okno do kuchyne, je to tak?
Nejde dat jinam? Nebo ho vypustit?
A zaroven dat sousedovi souhlas se stavbou blize, aby se splnilo to, ze na svem pozemku bude moct postavit?
@angelyn No to chapu, ze k nemu zrovna vlidnosti neoplyvate, ale asi za trest nemuzete znehodnotit jeho parcelu. Resp. jsem nepochopila, v cem by spocival ten kompromis.
Pokud uz material mate, tak chapu vasi nervozitu. Nejde mi na rozum, ktery projektant nevi, ze srub ma odstupovy vzdalenosti klidne 15 metru! A tudiz se stavi jen na obrich pozemcich. Pokud jde jen o to okno, tak to nakonec nemusi byt tak zle, muze se napr. doplnit svetlovod, rozmer nejak upravit atd.
Nejak to cele nechapu.....vy zasahujete k sousedovi pozarne nebezpecnym prostorem a citite se dotcena. To proste nesmite, pokud vam on nepodepise souhlas.
Takovou vec si projektant kontroluje jako jednu z prvnich pri koordinaci domu.
Pokud je kuchyn ve vasem pripade dle norem jako obytna mistnost, tak se bezne na uradech vyzaduje odstup od hranice pozemku 3.5m i kdyz na vedlejsim pozemku zatim nic nestoji.
Myslim, ze u vas znacne pochybil projektant a nevidim moc cestu jak toto protlacit, kdyz se sousedem neni rozumna rec a zadne vyjimky vam nepodepise.
Soused nema povinnost vam podepisovat ustupky, vase povinost je navrhnout dum tak, abyste ho neobrali na jeho pravech.
Dale se ohanite vydanym judikatem, ktery by mel umoznit umisteni stavby na hranici pozemku....ale stale nesmite pozarne nebezpecnym prostorem na cizi pozemek, coz vase drevena stavba udela. Dum by musel byt zdeny, bez horlaveho zateplovaku a bez oken na tu stranu.