Ahoj, vím, že tu již takové diskuze existují, já bych však chtěla poradit na náš konkrétní domeček. Budeme mít stavební firmu, která nám postaví na klíč...je možnost bud plynového vytápění s radiátory nebo elektrické vytápění, kdy je po celém domě podlahové vytápění.
S přítelem se v tomto ani jeden neorientujeme, já jsem z paneláku a on ze staršího domu, kde vytápěli uhlím. Já se přikláněla k tomu plynovému, protože to je levnější, ale s těmi sníženými sazbami si tím nejsem jistá. Navíc nás nadchlo, že by nikde nezavazely radiátory. Topení by bylo pořešeno následovně:
Kompletní systém nízkoenergetického elektrického vytápění FENIX v podlaze,
◦termostaty pro ovládání teploty jednotlivých místností,
◦bojler na ohřev teplé vody 150 – 200l,
◦koupelny - otopný žebřík
Mohu poprosit o Vaše názory/postřehy/zkušenosti/doporučení? Musíme se rozhodnout do příštího týdne
@pivec a o tom to přesně u mě je...možná bychom třeba ještě větší izolací třeba 10Kč denně na topení ušetřili,ale pocitově vnitřně bych se s tím těžko srovnávala,že kvůli tomu žiju v utemovaným baráku,to mi ta to rozhodně nestojí... ;-)
@gigi2 no na 81 m2 zastavanej plochy mate naozaj vysoke naklady... plus ked ste nakupili "zopar" kubikov dreva...
- pouzivat argumnt "neprodisne" je hole diletanstvo .. normalne sa vetra oknami alebo vzduchotechnikou.
- btw... ako som pozeral na cenu elektriny tak tych 23400 odpoveda cca 220 kWh v nizkej a 9400 kWh vo vysokej tarife... takze spolu cez 9600 kWh ... ak to zoberieme na celu plochu domu je to 118 kWh/m2 za vsetko a to je fakt dost...
@gigi2 oprava 220 vo vysokej a 9400 v nizkej...
a ked zoberiem par kubikov dreva... na barak so zastavanou plochou 81 m2 ... tak uvazujem ze tam musite mat niekde dietu...
zaujimalo by ma, z coho ste stavali a ake izolacie pouzili ... dufam ze aspon na strope nieco mate
@mr79 já rozhodně nehodlám dům větrat vzduchotechnikou,to opravdu nee.
Ano, tak to nějak vychází,ale celkově přeci-topení z toho dělá(teda podle toho,co já propočetla za minulou sezonu)9600/rok...leda, že bych do těch metrů počítala nákdlady na elektřinu mimo topení...
A nevím, proč bych nemohla nít názor a vnímání "neprodyšného" domu,takhle to prostě cítím.
Dobrý den. Na této diskuzi je vidět, že skoro každý je spokojen s něčím jiným. Většinou sám se sebou. :-p :-p :-p Nejhorší na tom je, že se to všechno motá dohromady. A nejlepší je informace, že elektrikou protopím opravdu málo a toho dřeva spálím jenom pár kubíků. A to by mě opravdu zajímalo, co je to za jednotka těch pár kubíků. jsou to jenom kubíky dva, nebo tři nebo nedej Bože více, třeba i deset ? A nerozlišení spotřeba na topení, na ohřev vody a na ostatní spotřebu celé to zamotává do propletence, ve kterém se nikdo nevyzná. Ale jako zábavné humoristické čtení, bez jakékoliv vypovídající hodnoty je tato diskuze skoro dobrá. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
S pozdravem Laďa
@pivec jo, přesně.Psala jsem zadavatelce naši zkušenost,aby si mohla udělat představu z konkrétního domu a jak to komu připadá jinak je mi zcela fuk...
@ladajaskva u nás těch pár kubíků byly 4 přesně;-)
a právě proto jsem psala čistou spotřebu za topení v domě,jinak je to fakt k ničemu motat do toho tu ostatní
@gigi2 Hehe. Tak inak. Chapem, ze naklady asi 23.000kc za rok nie su nejake velke. Ano, ale teraz si predstav, ze by si mala taky normalny velky dom o rozlohe asi 150m2 a platila by si rocne 45.000kc. Aj to by sa ti tiez zdalo v pohode ? To by bolo nejakych 1800eur za rok. Uznavam, ze mas super "dychajuci" dom, bez izolacii a prezentujes to akoze "vyssiu" kvalitu byvania. Ale co budes hovorit, ked o 5-10rokov stupnu ceny energii o 50%. Takto sa naozaj neda rozmyslat, je to cesta do pekla ... Dufam, ze si dostatocne odstrasujuci priklad pre ostatnych co zacinaju teraz stavat ...
@gigi2 tak moze vetrat oknami .. ale nie stenami... dychanie stien je hovadina...
inak pozeraj sa na to ako na celok... pri zastavenaj ploche 81 m2 je uzikova plocha kolko ?
Ked som pozrel album... tak si sama oponujes... dom mate z nejakych panelov a na tom polystyren - co je nepredysne... tak o com to tu potom pises? Problem je ze je tam malo EPS a neviem ako izoluju tie "panely" - ale asi moc nie.
ak zoberiem ze si napisala .. ze zopar kubikov dreva... 1 kubik je cca 600 kg a da to energie cca 2000 - 2500 kWh, tak zopar kubikov... je uz riadne kvantum energie...
btw.. este sama pises ze neviete ani poriadne nastavit termosat od podlahovky.. takze asi to topi v kuse...
@mr79 No jo mas pravdu. Album som jej nepozeral. Takze polystyren tam maju nacapeny. Takze o dychani nemoze byt ani slovo. Len ho dali taky tenky, ze vzduch im to sice uzavrie, ale teplo im aj tak unika. Obavam sa, ze pod tym tenkym eps im brutal kondenzuje para a mnozia sa im tam plesne. Fuj to musi byt hnus ...
@gigi2 4 kubiky dreva to je plus dalsich 8000 - 10000 kWh - tak to je teda radne kvantum...
lebo keby len elektrinou si dotopila polovicu spotreby.... teda tak 4-5 MWh.. ta cela spotreba len na topenie je cca 12 - 15 MWh za rok ... na 81 m2 - tak to je mazes... ak zoberiem len tych 12 MWh .. tak to robi cca 148 kWh/m2 za rok ... to je brutus... na fotkach som nevidel izolaciu stropu a podlahy... ale steny nic moc.
@gigi2 takze EPS je asi 10cm , v tych stenach je mozno nejaka vlna - par cm...skoe nic... ked je taka spotreba... nikde nie je fotka...
podla dveri je v podlahe tak 5-6 cm ked zoberieme este poter a na strope si typnem ze nad 20 cm to nebude...
- ak by si spotrebovala kubik dreva a k tomu 1000 - 1500 kWh na topenie v tomto pidi domceku.. - nepoviem ani slovo... ale toto len zerie energie...
Zajímavé. Všechny podobné diskuze se většinou zvrhnou ve vzájemné obviňování, vychloubání se a prosazování jen té "své" pravdy. Každá domácnost je přece jiná, má jiné nároky, zvyky, bydlí v různých oblastech (nelze přece srovnávat @pivec - u Bratislavy s např. @atrama na Vysočině. To samé u elektřiny - my např. máme dvojnásobné náklady na elektřinu než uvádí @pivec. Ale to neznamená, že plýtváme, jen máme asi o hodně větší nároky.
Ale k původní otázce. Myslím, že pravdu má na 100 % @ladajaskva . Buď postavit mimořádně úsporný dům a pak lze topit elektřinou, nebo využít plyn, pokud je k dispozici.
nemyslim, ze niekoho zere cim gigi vykuruje, skor sa upozornuje na par nezrovnalosti. "Nemam rad domy co nedychaju" a byvat v dome zateplenom EPS je trochu cudne. Rovnako ako "spotrebujeme len XYZ" elektriny a k tomu 4 kubiky dreva :). Toto je o realite nie o niekoho pravde.
Vnimanie vela a malo je ale subjektivne. Niekto moze vnimat 2000E rocne na vykurovanie ako v pohode, niekto moze pri 200E rozmyslat co s tym este spravit :). Co je vela a co malo si musi urcit kazdy sam.
No , pánové hezky jste se do ní pustili jen co je pravda. Gigi2 píše , že jsou spokojení a vyhovuje jim to tak proč tu najednou pitváte jejich složení stěn a objevují se tu výrazy jako hnus a podobně? O tom, že ceny energií stoupnou o 50% to velmi diskutabilní a spekulativní. Schválně sem dám svou tabulku spotřeb elektřiny za rok 2012. Je tam zvlášť topení, zvlášť ohřev TUV a zvlášť ostatní spotřeba domu. Já jsem s tou spotřebou spokojený a zajímal by mě váš odborný názor, když už jste se pustili do tak odborné debaty. Dům máme od RD Rýmařov zateplený polystyrenem, který je podle vás taky špatný, jak jsem vyrozuměl.Nemáme žádný jiný zdroj vytápění jen na střeše 2 sluneční kolektory na ohřev TUV.
@atrama To je sice pravda, že náklady na samotnou energii jsou výrazně nižší. Ale když se započetly pořizovací náklady a údržba, už se to (plyn vs. elektrokotel) výrazně přiblížilo, to tam ukazovali hned následně :-) A, pro mě vcelku překvapivě, v takovém systému vycházelo nejdráž tepelné čerpadlo...
Teď jsem to počítal a vytápění dělá 35kWh/m2 - zdá se vám to moc ? Mě ne :-) Ale ono je to stejně jedno, v domě se cítíme dobře, se spotřebou jsme spojení, takže není co řešit :-)
@pivec Já neprezentuju nic o vyšší kvalitě bydlení,i když já to klidně tak vnímat třeba můžu.A až nebude na energie,tak máme les,topení z něj a ty kamna:-D ne,vážně,každý ať se zařídí, jak mu bude vyhovovat a co pro něj bude přijatelné...ber to tak, že jsem jen blondýna, co nechápe těch 45tis,z čeho výpočet vycházel..jako pochopím i já,že když budu mít jednou takovou plochu na vytápění,tak o půl víc třeba protopím,ale to topení je přeci jen půlka celkové spotřeby kde se vzalo těch dalších xxxtis,fakt nevím...
@mr79 ano, v těch termostatech máš plnou pravdu,včetně toho polystyrenu,dnes bych si ho na dům už nedala...Termostaty byl pro mě oříšek a 2 sezony mi trvalo,než jsme to vychytali..firma nám pořád tvrdila chodila a nastavovala a časovala jinak, než se nám ukazoval reál,kterej zase neodpovídal jejich propočtům.Asi i to se podílelo na nižší spotřebě za topnou sezonu,co nám vychází na letošek
Díky všem za příspěvky a názory. kamrádka mi říkala, že na Slovensku měli elektrické podlahové topení v bytě s jednotlivými termostaty v pokojích a že to bylo příjemné. Ale že nevýhodou bylo, že pod nábytkem se podlaha časem začla vzdouvat .... asi vlivem tepla, které se zadržovalo o nábytek na podlaze. Vám se to nestává?
Jinak by se stavělo bud 36,5 Heluz plus + 8 cm polystyren (který teda tady tak haníte :-D ) nebo 30 cm Heluz plus + 15 cm polystyren. Btw. co myslíte, že by bylo kvůli lepší tepelné izolaci lepší?
Asi pro nás po přečtených názorech a toho, co jsem četla jinde, bude lepší ten plyn :-)
@monicka_m
Ano, teplo se pod nábytkem zadržuje. Chce to vědět kde bude jaký nábytek rozmístěn. Minimálně postele, skříně prostě velký nábytek a tam podlahovku nedávat. Nebo řešit nábytek na nožkách , aby teplo mohlo proudit pod nábytkem nemít ho postavený na podlaze plochou. Ale že by se podlaha vzdouvala ? Netvrdím, že je to nemožné , ale asi to bude extrém.
@monicka_m Kombinacia 30+15 je ovela lepsia. Ale kludne by som dal aj 30+20, alebo 25+25 je este ovela lepsie (a lacnejsie) riesenie. Hlavne kupit co najlacnejsiu tehlu, ziadne plus navyse netreba ...
@pavelcent podla tvojto prepoctu energie na m2 mi vychadza ze mas plochu cca 124 m2.
Uz mas ned .. toto nie su az take zle cisla. Akurat ma zaraza brezen 2012 - ostatna spotreba 790... nejakych 570 kWh nad ostatne mesiace - asi si vtedy este staval alebo potreboval viac energie...
Takze realne by si potreboval cca celovo NT + VT cca 9700 kWh.
To mas dom minimalne o polovicu vacsi ako gigi2, pricom ona prekuri este 4 kubiky dreva.
Inak nepises ake su izolacie, a rozmer domu, co je v celku zasadna informacia pri topeni drevom.
Uvediem 2 priklady:
1) Plzen - dom od Atrey + rekuperacia - 3 podlazia po 80 m2 teda 240 m2 (vyvyseny sklep - kde su kancle) - manzelia pracuju z domu - a rocne naklady na elektrinu tusim cca 35 tis.
2) Presov - pasivny dom s EPS v interieri - 2 podlazia po 120 m2 - opat ta ista rekuperacia - rocna spotreba za rok 2012 - 6800 kWh so vsetkym.... od 1/2013 do konca 8/2013 ma spolu spotebu cca 3220 kWh - vid: http://pasivpresov.blogspot.cz/ (aj to so starym mrazakom ... co zere 80 kWh za mesiac) - bol som v tom dome
inak 6800 kWh je v prepocte cca 850 Eur, teda cca 22 tis KC. ale pri ploche 240 m2 a byvaju tam 2 dospele + 3 deti.
Ohladom EPS. Ja som nepovedal ze je spatny... len reagoval na vyjadrenie @gigi2 ze nechce mat nepredysny dom.. .pricom na nom ma EPS. Osobne mam tiez EPS na stenach, ale v inych rozmeroch
inak do @gigi2 som sa nenavazal, len sa snazil usmernit ... jej nazor, ze ako super vychadza v jej minidomceku.. ked popri tom spali este 4 kubiky dreva... co je podstatna informacia. a aj ta spotreba je elekriny je na ten rozmer dost.
@monicka_m - teplota podlahy by v obytnych miestnostiach nemala presiahnut 28 stupnov... teoreticky aj pri vodnej podlahovke mal byt nabytok na nozickach, lebo aj tam sa bude akumulovat teplo...
Urcite to nedavat pod kuchynsku linku a lepsie dat nabytok na nozickach.. ale to myslim ze nie je problem
@monicka_m@pivec ma pravdu ... minimalne by som daval 20 cm EPS... takze tensiu tehlu - len na statiku a eps ako izolaciu - ale samozrejme k tomu prisposobit aj strop a podlahu - strop pod 40 cm nechodte....
Inak teraz su spravy ze cena silovej elektriny by mala ist od buduceho roku dole o 17 %... ale z celkovej ceny elektriny je to asi len polovica - druha je distribucia a straty. Uvidime co spravi regulacny urad... firmam zlacnie viac a domacnostiam menej, ale takych 5 percent z celej ceny to urcite bude.....
@mr79 dík za snafu, ale nepotřebuju usměrňovat a už vůbec ne v názorech...
a o dřevu jsem psala,že jsme ho pužívali na zavlažení na podzim,jaro,takže jsme s ním netopili systémem, že k elektřině by padly 4 kubíky dřeva..to by bylo sarka hodně pak, stálo kolem 4-5tis.myslím