Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Topení, větrání a klimatizace

TČ x elektrokotel x plynový kotel x krb s výměníkem

Zobraz úvodní příspěvek

atexone atexone

Autor diskuze

28.02.2016

Ahojte střecháčci, zase si přicházím pro rady a ocením, pokud se se mnou podělíte o své zkušenosti. Poslední týden řešíme stále s manželem, čím budeme vytápět a ohřívat TUV. V projektu máme oboustranně plnitelnou krbovou vložku s výměníkem a nádrží v kombinaci s plynovým kotlem. Chtěli jsme topit dřevem a ohřívat vodu plynovým kotlem, když budeme doma, a když doma nebudeme delší dobu /např. dovolená), tak nechat vytápění domu na kotli. Jenže člověk míní a život mění. Už je to skoro rok, co jsme si tohle vymysleli, a mezitím jsme objevili spoustu jiných možností jako je tepelné čerpadlo a elektrokotel. Pro informaci dům má cca 160 m2 obytné plochy, je to přízemní dům o velikosti 9,5*11 s obytným podkrovím. Dům je vystavěn z cihel Heluz Plus 400mm, zateplovat chceme 12cm polystyrenem, cca 10 m od domu máme přípojku s plynem, okna trojskla, v celém domě chceme podlahové topení, tepelnou ztrátu máme dle projektu 6,49 kW. Pozemek je čtvercový o velikosti 888 m2, plánujeme jednou stavbu garáže a pergoly. Dům se nachází v okrese Žďár nad Sázavou, takže cca topná sezona okolo 270 dní. Nyní jsme tři, ale plánujeme ještě jedno dítě. Tepelné čerpadlo se nám líbí země-vzduch s plošnými kolektory, ale nejsem si jistá, jestli bychom je ještě někam narvali k nám na zahradu :/ A podle několika diskuzí, co jsem prošmejdila na netu, by pro nás s takovou tepelnou ztrátou neměla investice takovou návratnost. Elektrokotel si spousta lidí chválí a naopak. Čím topíte Vy? Neřešil jste někdo něco podobného? Ráda bych si vše sama spočítala, ale jsem absolutní laik v tomto oboru. Děkuji za Vaše rady.

Odpovědět

1 2

pavelcent pavelcent

03.03.2016

@atilius Svatá pravda, která by se měla tesat :-D

Odpovědět

atexone atexone

Autor diskuze

03.03.2016

@atilius Fandové nejsme. Komín máme. Ten jsme v domě chtěli, protože ikdyby jsme šli třeba do TČ, tak za deset let se nám zasteskne po kamínkách a bourat kvůli komínu by se nikomu nechtělo.

Odpovědět

atilius atilius

03.03.2016

@pavelcent Díky :) @atexone Já si dům bez komínu neumím představit a navíc, to je opravdu nezávislý zdroj topení. Navíc musím říct, že ač jsem dítě z paneláku a byl jsem nějakému topení v kamnech skeptický, tak dneska v nich topíme denně a necítím se tím být nijak obtěžován, navíc to teplo za kamen a plápolající oheň vytváří super pohodu. Samozřejmě jsou trochu starosti se dřevem a jeho uložením a taky je z toho trochu nepořádek, ale nic dramatického.

Odpovědět

pavelcent pavelcent

03.03.2016

@atilius Měl jsem naprosto stejné plány a představy. Jenže člověk míní, žena mění ........ :-D :-D :-D

Odpovědět

viados viados

03.03.2016

@pavelcent díky za fotky a za tabulky spotřeby Ta podlaha na té fotce je takhle "na sucho"? Jenom topné folie, pak nějaká další folie a na tom plovoučka? Ale je to dřevostavba, že? K té se takováto lehká suchá skladba podlahy docela hodí.

Odpovědět

pavelcent pavelcent

03.03.2016

@viados Ano, přesně tak.

Odpovědět

radar64 radar64

03.03.2016

@pavelcent Takto položené lamely jak jsou vidět na fotce, je ta podlaha pevná? Myslím tím, jestli se neprohýbá, nevrže apod.

Odpovědět

pavelcent pavelcent

03.03.2016

@radar64 Nic takového nepozorujeme. Žádné prohýbání ani vrzání.

Odpovědět

ivusek ivusek

03.03.2016

@pavelcent mate pravdu, technologii elektricke podlahovky neznam, protoze jsme o nic vubec neuvazovali. Zato velmi dobre vim, ze u teplovodni podlahovky vedene v al-pex-al potrubi se zkratka nema co pokazit, protoze je to v kuse potrubi zakoncene VZDY nad podlahou, stejne tak mame i rozvody vody. Takze riziko je temer nulova. Ad naklady, budete se divit, ale je v tom vse. A navic ted resime jeste variantu, kdy to bude o dalsich mozna 60.000 levnejsi, jelikoz podlahovku napojime primo na TC, takze nebude zadna akumulanci nadoba, jen jeden ventil na prepinani mezi ohrevem TUV a podahovkou. Takze se kotelna jeste zlevni. Cenu za cerpadlo ACOND jsem jiz uvadela, bylo by asi dobre si precist celou diskuzi. Je to 3.7kW cerpadlo, cena 80-100.000, system zeme-voda. S moznosti primeho napojeni podlahovky, cehoz vyuzijeme a tim jeste dale usetrime. Technice listy v predchozi komunikaci, pripadne Vam je rada klidne zaslu znova. @atilius. Pokud mate kombinaci elektro + pevna paliva a vyhovuje Vam to, dobre pro Vas. Ale urcite bych to nepausalizovala. Nekteri z nas chteji mit urcity komfort a pohodu a nemuset neustale prikladat rucne do kotle, mit v dome samostatnou kotelnu atd. Stejne tak ne vsichni chceme shanet drivi, nejak ho pripravovat, uskladnovat a pak prikladat. @atilis ad komin, tak zrovna tak velka investice to neni. Navic nam to porad dava moznost kdykoli prejit do rezimu vytapeni peletkovymi kamny celeho domu (v kombinaci s teplovodnim vymenikem). Ja vim, opet je to varianta "co kdyby", coz ve vasem pripade nezohlednujete, ale zkrata my chceme byt pripraveni i na budoucnost.

Odpovědět

atilius atilius

03.03.2016

@ivusek Já jsem nepsal, že naše kombinace je ideální pro všechny, ale že je to levná, ekonomicky rychle návratná a víceméně bezúdržbová varianta. V NE stavbě se nepřikládá každou chvíli, ale jednou za docela dlouho ;) Komín mi příjde jako docela slušná investice, ale to je samozřejmě úhel pohledu. A ten Váš moc ekonomický není :) Ale to nic proti ničemu, věřím, že vám to tak vyhovuje, i když z některých řešení mám dojem, že se chystáte na nějakou apokalypsu :)

Odpovědět

mitote mitote

03.03.2016

@pavelcent na cenu za topeni 47tis jsme se nedostali ani se 100m ctverecnimi :-P mozna dostaneme svepomoci a bez kondenzacniho plynoveho kotle... ale jen kotel a nadrz vychazi na 40 a material na podlahovku na dalsich 40 :-P @ivusek muzes rici, kde kupujes material na topeni? Protoze na takove ceny, i kdyz poridim v eshopech to nejlevnejsi se nedostanu ani s polovicni podlahovou plochou...

Odpovědět

pavelcent pavelcent

03.03.2016

@mitote Je to nějaké podivné. TČ od Acondu 3kW stojí 160.500,- a m2 podlahovky 490,Kč musejí mít cca 180-200m2 tzn. 88.200-98.000,-Kč. Bratru 250.000,- , ale nejspíš se pletu. :-D . Ale takto by mi to dávalo smysl. To co píše @ivusek je záhadné. :-S

Odpovědět

Článek se načítá

geodett geodett

03.03.2016

@pavelcent neni to verze Cimrman? krat 2 to melo byt, v tom shonu jak jste na mne mluvili jsem to zapomnel vynasobit :-D

Odpovědět

pavelcent pavelcent

03.03.2016

@geodett :-D :-D :-D

Odpovědět

mitote mitote

03.03.2016

@pavelcent @geodett ja mam dojem, ze jeste nekde psala ze TC bude stat 80-100,ale stejne za hady na podlahovku je porad na cene, kteoru teda fakt neumim vykouzlit :-P

Odpovědět

requied requied

03.03.2016

tak kdybych to řešil já, tak na to jdu takto (pro ztrátu domu 6kw): - rozvody vodní podlahovky pex-al-pex, bez systémových desek (300m = 4000,-) http://allegro.pl/rura-alu-pex-16x2-0... -rozvaděč, ventily, regulace, čerpadla a ostatní drobnosti max 15tis. - TČ země/voda 12kW 70000,- http://allegro.pl/pompa-ciepla-meetin... Případně by šlo vzít čerpadlo 7kw a to je o 30tis levnější... - zemní kolektor/koš 15000,- - akumulační nádrž 32000,- ( 1000l, 3x 2m2 výměník pro topení/nabíjení/solár + 1x 5m2 výměník pro TUV http://akumulacni-nadrz.com/ Mám komplet systém topení + ohřev TUV za 136000,-. Minimální náklady na provoz, příprava pro solár. Samozřejmě + vlastní práce, nebo cca 25000,- při montáži na klíč...

Odpovědět

ivusek ivusek

03.03.2016

@atilius levna a ekonomicka varianta urcite, ale mene komfortni nez TC. Ale jak jsem psala, to je na kazdem at si rozhodne @pavelcent 3KW TC od Acond 80-100.000 dle domluvy/mista instalace. Maji momentalne referencni akci na nova TC, pokud budete jedni z prvnich v regionu, dostanete se na lepsi cenu. @pavelcent podlahovky tusim ze vytapene plochy 220m2. Al-pex-al rozvody. @mitone Asi hledate spatne remeslniky. Vychazim z cenove nabidky kterou od nej mame a ktera je schvalena. podrobnejsi cisla zde: skříň pro rozdělovač a sběrač 4600 al-pex-al potrubí 26x3mm 3000 rozdělovač a sběrač 12000 al-pex-al potrubí 18x2mm 1100 svěrná spojka 1600 folie rastrová 4250 závěsný záchodový set bez WC a tlačítka 9411 pás dilatační 8mm 2480 al-pex-al potrubí 16x2mm 22200 al-pex-al potrubí 20x2mm 3200 Fitinky 14000 izolační nátrubky 2100 TC - jak jsem psala Acond (http://www.acond.cz), TC pro pasivni domy, vykon 3.7kW, COP 4.4, zeme-voda, cena 80-100k Ceny za kotelnu se nam ted zmensili, protoze podlahovka pujde primo z TC takze rusime akumulacku, par ventilu a obehove cerpadlo. Presnou cenu zatim nevim. Ty ruzne-al-pex-al jsou kvuli rozvodum vody po dome, kdy u zdroje je sirsi a po kazde rozdvojce se prumery zmensuji @requied: Diky ;-). Ano, podlahovak al-pex-al bez systemovych desek, jen pomoci sponek (nebo jak se to jmenuje) a tackeru.

Odpovědět

mitote mitote

03.03.2016

@ivusek a to mate jen jeden rozdelovac a jednu skrin? Kolik mate okruhu? My pri 11 okuzich (dole pet, nahore 6) mame dva. Muzes prosim rozepsat jen cenu topeni? Trubky, rozdelovace, atd? Bez vody a odpadu?

Odpovědět

hbboy hbboy

03.03.2016

jo jo 47 000 to vychází podlahovka bez systémových desek - se systémovými deskami to vychází na 80 000 po velké slevě - zrovna to také řeším. ale tepelné čerpadlo za 80 000 kč acond - no nevím nevím - sice mám objednané také levně tepelné čerpadlo, ale až zase tolik jsem to neukecal závěsný wc set bez keramiky a tlačítka 9400 to jste mě pobavili - sety stojí od 5500 kč - sám jsem bral vileroy boch za 10140 s upravou keramik plus - bezokrajovou za podobnou cenu - komplet set - původní cena 25000 kč - sehnal jsem to však ještě levnějši proč to za tu drahou cenu není už z keramikou ???? http://www.onlinekoupelny.cz/cz/preds... všechno máte levné a zrovna wc máte drahé bez wc keramiky a sedátka závěsný záchodový set bez WC a tlačítka 9411

Odpovědět

mitote mitote

03.03.2016

@hbboy ta sada vypada dost dobre... my mame geberit za 3500Kc, tlacitko kolem 1200Kc a misa bez prkynka za 3500Kc bezoplachovaci kruh Sapho... me napadlo, jestli to nemyslela jako vice geberitu? Protoze pochybuji, ze v tak velkem dome maji jen jeden zachod

Odpovědět

ivusek ivusek

04.03.2016

@mitote Okruhu mam pocit ze 13-14, nevim presne. Skrine dve, jednu nahore a jednu dole. Vychazim ze sumarizacni tabulky, kterou nam pomohl sestavit projektant. Pokud bys chtela uplne detailni komponenty, tak se muzes podivat tady http://i.imgur.com/n1bQP0t.png ale nedokazu z toho uz identifikovat co je zvlast podlaha, co zvlast voda, atd. @hbboy ad desky, dik za info. To sme ani nevedeli, ze je to takovej rozdil. Nam projektant proste rekl, ze to udelame takrem, tak sme verili. Holt vyhoda mit projektanta, na ktereho se muzete spolehnout ;-) @hbboy ad cerpadlo, a mas to od nich? Protoze oni ted tuhle cenu nabizeji pro vsechny na to jejich nove cerpadlo. Jestli chces, domluvim ti primo kontakt na cloveka co to s nama resi. @hbboy ad sety, oni jsou dva, ale neni to psane v mnoznem cisle,takze mozna proto. Co koukam do materialove nabidky (viz prilozena nahore) tak tam to neni, takze to tam mozna projektant prihodil jen jako orientacni cenu, aby to bylo komplet (od remeslniku jsme meli ten detailni soupis a on nam z toho delal sumarizacni tabulku, abychom aspon ramcove vedeli kolik stoji voda, odpady,...) @hbboy Kazdopadne diky za analyzu, je fajn to mit zkouknute jeste od nekoho dalsiho,

Odpovědět

maj85da maj85da

04.03.2016

@atexone my máme k podlahovce (kt. umí i topit i chladit) tepelne čerpadlo vzduch-voda o výkonu 8kW a jsme velmi spokojeni 8-) cena nás víc než mile překvapila, takže jsme za zbylé peníze, které jsme měli původně na vytápění vyčleněné, koupili dětem komplex zahraní prolézačky :-N ;-)

Odpovědět

atexone atexone

Autor diskuze

04.03.2016

@maj85da a jaké máte tepelné ztráty? Děkuji.

Odpovědět

atexone atexone

Autor diskuze

04.03.2016

@requied děkuji za kalkulaci.

Odpovědět

hbboy hbboy

04.03.2016

Já mám tepelné ztráty 6 kw, tepelné čerpadlo mám 8 kw objednane, acond to není, již mám složenou zálohu, je to jedno, mám to vyřešené. Jo jo má to za víc záchodu Dobrý set designovy za slušné peníze sleva 10000 Kč je tento http://www.onlinekoupelny.cz/cz/preds...

Odpovědět

maj85da maj85da

21.03.2016

@atexone já tomu moc nerozumím :-N manžel říkal, že máme ty tepelné ztráty lehce pod 8 kW, a že to naše tepelne čerpadlo má výkon 8 kW, že prej to je OK x-) a jelikož s tím zatím nebyly problémy, i v zimě (když byly ty šílený výkyvy) to perfektně topilo ;-) Takže za mě DOPORUČUJI ! 8-)