Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Základy, sklep, hydroizolace

Základová deska v zimě - ano či ne?

Zobraz úvodní příspěvek

lpilar lpilar

Autor diskuze

30.11.2016

Máme možnost si nechat postavit základovou desku pod dřevostavbu včetně přípojek v lednu nebo únoru. Zajímá mě, jestli byste do toho šli a na co si případně dát pozor? Kromě toho aby tedy nemrzlo .. :-)

Odpovědět

3 4

lindikova lindikova

01.12.2016

@lotrandocz díky za zprávu, potěšila:) Mě trochu mrzí to přednastavení, že apriori počítáme s tím, jak nás firma ojebe, odrbe, bude pro nás chtít to nejhorší, všechno vošulí, že nám určitě špatně radí, o my naivní osoby... no nevím. Já podle sebe soudím druhé:) Nicméně, přesně to samé jako vy říkal stavitel, že průser je dělat v mrazu fasásu. Jsem ráda, že bylo pod nulou, když bagrovali, nemáme to rozježděné, naopak krásně srovnali pozemek - a teď zase nemrzne, jak jsem psala. Základová spára krásně suchá, dneska přijel mix na pasy - i v noci má být nad nulou.

Odpovědět

sabejn sabejn

01.12.2016

Výborně, takže v noci protopíte majlant a poté se budoucí majitel nemovitosti chytá za hlavu, když mu přijde nesmyslně vysoký účet za přímotop? :)

Odpovědět

lopp lopp

01.12.2016

@lotrandocz Tak jestli jste ošálil fyziku, tak klobouk dolů, jinak beton zraje cca 20 -30 dní při teplotě 25C. Takže říct, že se dá stavět za dva tři dny je dobrej majstrštyk. Chudáci lidi, kterým tohle stavíte...

Odpovědět

jumpmans jumpmans

01.12.2016

@lopp no, za 2-3 dny by to teoreticky slo, kdyby mel beton 70+ stupnu....

Odpovědět

lotrandocz lotrandocz

01.12.2016

@lopp Ano beton zraje tu dobu co řikáte, ale na svoji udávanou pevnost a také záleží jakým způsobem je namáhán, respektive k čemu je určen. Hodně lidí si tu plete pojmy. Nebo myslíte že když druhý nebo třetí den na desku vyzdíte třeba 4 řady cihel že to beton neunese??? :) Něco jiného jsou stropy kde je potřeba je mít podepřené těch cca 28 dní. Běžte se podívat jak se staví betonové bytové a komerční objekty. (hlavně třeba nějaké menšího půdorysu kde nejsou prostoje kvůli kapacitě jeřábu) ...myslíte že staví dva měsíce jedno patro? (1 měsíc stěny/sloupy a 2. měsíc strop a až pak se pokračuje?) ...jste hodně na omylu. Zabetonují se stěny a po pár dnech se odbednění a začne se bednit strop a hned se vylije. A na ten vylitý strop se třeba hned po pár dnech dají palety s materiálem, začnou se bednit stěny a pak zase dělat bednění dalšího stropu. Ten beton se prosim vás v tom stropu nezmáčkne!!! ...ale samozřejmě musí být podepřen ze spoda aby se neprohnul. A podobné je to právě u těch základů. A co se týká betonu tak masa betonu v základech se i při venkovních teplotách kolem nuly chemickou reakcí zahřeje na celkem slušnou teplotu. Případně také není problém vzít kvalitnější beton který tvrdne o něco rychleji a tím pádem je beton rychleji mrazuodolný. A jen pro info, žádný dům nám nepadá a ani nepraská :)

Odpovědět

slabici slabici

01.12.2016

@lindikova tak hodně štěstí, vy prostě chcete slyšet, že to jde a nikoho dalšího neposlouchate. Mimochodem.. nastudujte si, za co je odpovědný stavební dozor. Stačí, aby měl jeden email, kde pise, že vám nedoporučuje stavbu v zimě a je z toho venku. Hlavní rozhodnutí je pouze na investorovi :-)

Odpovědět

hbboy hbboy

01.12.2016

@zumari nechápu proč se zde ptáte, když jste stejně dopředu rozhodnutí, že desku dělat budete - tak si jí udělejte, třeba vám pak bude jednou praskat barák - no ale tak co - ušetřili jste čas ne - pár týdnů ....

Odpovědět

martii1 martii1

01.12.2016

Betonovat se muze i v mrazech....ale prisady do betonu jsou celkem drahe. Takovy beton vyjde cca o 15-25% draz. Jak rika spravne @lotrandocz 28 dni je temer konecna pevnost betonu, normalne se odleji sloupy a za par dni se betonuje strop. A jen pro zajimavost, stavime 30ti podlazni dum a na jedno cele zelezobetonove patro (800m2) je 10 dni a vse se stiha a beton ma spravne pevnosti.

Odpovědět

hbboy hbboy

01.12.2016

@martii1 tak toho bych se také nebál - stavěl jsem v létě 30 ve stínu, vylili jsme strop miako, stříkal jsem to a za pár dní už jsme zdili další patro - samozřejmě přes všechny tři patry až do sklepa podpěry až po střechu když se vylila - jenže dnes je stejně moderní dávat stropy z panelu

Odpovědět

lindikova lindikova

01.12.2016

@slabici tak důležité je, že žádný takový email neposlal:) Já jsem první otázku nepoložila, jen říkám, jakou máme zkušenost a jak jsme se rozhodli my. Nejsem ten, kdo potřebuje utvrdit. Občas lituju, že se pouštím do podobných diskuzí. Absolutně zbytečný. Když někdo staví svépomocí podle rad dědy, chápu...

Odpovědět

lindikova lindikova

01.12.2016

@slabici PS: to, že si někdo nechal postavit jeden dům, z něj nedělá odborníka na to, kdy se má nebo nemá dělat deska.

Odpovědět

mitote mitote

01.12.2016

@lindikova ze si nekdo nechal postavit dum z nej nedela odbornika, ale ty jsi odbornik na dum, kdyz jeste nemas postavenou ani desku? Vis co, ja na zacatku byla taky desny optimista... jak si vyberu dobre remeslniky, jak na nich nebudu setrit, aby kvalita byla dobra... ale tolikrat jsem pri stavbe narazila, ze ve stavebnictvi neverim uz nikomu... protoze realita je takova, ze opravdu 90% remeslniku se snazilo usetrit a odrbat co slo a bylo jim uplne sumak, jestli ja jako investor budu mit pak problemy nebo ne... a nasledne popotahovani s reklamacemi je taky chutovka... A kdyz vidim domy v okoli, ktere stavi firmy na klic, tak se mne jezi chlupy hruzou... na nejake predepsane normy a postupy nikdo z nich nehraje... hlavne rychle a levne postavit... to ze mam v jednom saru xy velkych skvir je prece jedno, vyfoukam je penou, hlavne ze se nebudu muset jebat s dorezem, tak proste rozhazu cihly v saru a vypenim... laikovi to vubec nedojde, nejspis se necha i uchlacholit, ze je to ok... ale kdo se nekdy o to jen trosku zajimal, tak vi, jaka je to prasarna...a takhle bych mohla jmenovat do aleluja...

Odpovědět

Článek se načítá

geodett geodett

01.12.2016

ja bych desku v zime nedelal, vite jak zebou ruce a vsude je blato, neni lepsi pockat si na lepsi pocasi kdyz uz nezamrza pivo v base :-D staci ze jsem delal v zime strechu

Odpovědět

lindikova lindikova

02.12.2016

@mitote Ty jsi stavař a znáš normy? Dobrý... to je pak fajn stavět svépomocí, to tě opravdu nikdo neopije rohlíkem. Já se teda vůbec za odborníka na desku a zdění nepovažuji, viz výše. Jsem ráda, že máme kolem sebe odborníky, s kterými se lze poradit - jak už jsem psala náš dozor a můj tatínek. Doufám, že s námi nemají postranní úmysly:) a stále doufám, že ty naše diplomy nejsou taky zadara, takže nejsme úplně blbý, abychom si nechali postavit dům, kde místo cihel bude pěna.

Odpovědět

zumari zumari

02.12.2016

@lindikova hezky napsane... take lituji ze se do tech diskuzi obcas poustim, protoze tady u nas v cechach budes stejne vzdy kritizovana a neboj jedina kdo bude stavet v zime nebudes x-) ... dřevostavby se muzou pry stavet cely tok, krom obr mrazu ktere u nas stejne nehrozi, nemluvim o vysokohorských oblastech... ale rady a nazory vetsiny me dost bavi :-D

Odpovědět

lotrandocz lotrandocz

02.12.2016

@lindikova Nebojte se toho. Je samozřejmě dobré nic nepřehánět a dávat pozor co v kterou dobu a teplotu se dělá a trochu se přizpůsobit. Za poslední dvě zimy jsme v období od prosince do března začali stavbu vždy přibližně dvanácti domů a žádné problémy nejsou a klienti (i jejich dozoři) stím nemají problém. Samozřejmě v létě se staví o něco lépe, ale zase pak bývá problém že je moc vedro a to stavby taky trochu komplikuje. Ale z celkového pohledu jsou u nás jedny z nejlepších podmínek na stavění(nejsou tu dlouhodobé extrémy). Možná tomu někteří nebudou věřit ale zděný dům se dá komplet postavit i za 1 měsíc :) Já částečně chápu co vám tu lidé píší, asi před dvanácti lety bych možná psal podobně, než se člověk dostal do praxe. Ty zažité poučky a pověry mají pravdivý základ, ale finálně jsou špatně použity.

Odpovědět

atilius atilius

02.12.2016

@zumari Nejsem žádný stavař, ale mícháš hrušky a jablkama. Dřevostavba se může v mraze stavět proto, že je vše suchým procesem. Základová deska je proces mokrý, proto tady někteří poukazují na rizika stavby v zimě/mrazu.

Odpovědět

lindikova lindikova

02.12.2016

@zumari to jsou ty sociální sítě, každej může vyslovit svůj názor, dopisem bychom si svoje postřehy navzájem neposílali:) Doporučuju si projít alba diskutujících - desky v listopadu, zdění v prosinci...

Odpovědět

mitote mitote

02.12.2016

@lindikova no me album si klidne projdi, desku delala firma prvni tyden v listopadu a uz to bylo na hrane skrz pocasi a zdit se zacalo v pulce brezna, protoze i to lepidlo od porothermu ma predepsano, pri jake teplote se s nim smi pracovat... a ne, vsechny normy neznam, ale doporucene postupy ma kazde firma, ktera vyrabi material (porotherm, tondach, rigips , atd...) a ty si vzdy nekolikrat prectu a bohuzel je maloktera firma dodrzuje...vetsinou nad tim kazdy remeslnim/firma mavne rukou a reknou, ze to tak neni potreba, ze to tak nikdy nedelaji a nikdo s tim nema problemy... ale uprimne, koik firem po te co postavilo dum zavola klientovi za 3 roky, nebo za 5 let a zepta se, jestli je vse v poradku... nevim o nikom...a kdyz se nekde objevi prasklina? Tak prece dum seda....nicmene preji Ti, at Ti stavba jde a at Te tvuj optimismus a duvera neopousti a vydrzi Ti az do konce stavby... ale myslim, ze kazdy kdo je ve finale s domem jako my, je jedno jestli na klic nebo svepomoci, ti potvrdi, ze to zase takova sranda neni... 8-)

Odpovědět

atilius atilius

02.12.2016

@lindikova Nic proti, ale argument, že "většina to tak dělá" neznamená, že to ta většina dělá dobře ;) Navíc třeba loni a předloni byly fakt teplé zimy, taky jsme stavěli desku od listopadu do prosince, ale teploty nepadaly pod 5°C.

Odpovědět

lindikova lindikova

02.12.2016

@mitote Ona to není sranda? Jéje, já myslela, že je to něco jako štrykovat dečku nebo umíchat cuba libre... oh wait! Díky za přání, doufám, že to myslíš upřimně a ne ve stylu "koupím si popcorn a budu s úšklebkem pozorovat, jak se jim pos..." Nicméně, je možné, že nebude mírná zima jako loni a předloni, že bude mrznout - a pasy budou vše, co jsme stihli a pokračovat budeme na jaře, počasí je počasí. Nikde jsem nepsala, že plánujeme zdít a betonovat v krutých mrazech.

Odpovědět

viados viados

02.12.2016

Když chcete mermomocí betonovat v zimě, nechtě si do betonu přidat třeba Soudalfrost a budete v pohodě až do -10°C. Ale pokud na desce stavíte lehkou dřevostavbu, co by stála pomalu i na vrutech, tak přemrzlý beton s pevností 30% třeba ani nepoznáte :-D :-D :-D Zděný patrový, to už bylo trochu vzrůšo.

Odpovědět

zumari zumari

02.12.2016

@lindikova už jsem je četla... ale tady ta diskuze je opravdu pro pobavení.. nikdo tu nepíše že budeme betonovat v mínus deseti :-D Nemá to smysl, ale alespoň jsem se něco dozvěděla :-)

Odpovědět

slabici slabici

02.12.2016

@lindikova A jak víš, čím se živím? To vůbec nesouvisí s tím, že si stavím dům ;-) Ale jak říkám.. dělejte si co chcete. Jen se trochu orientuju v tom, jak se vymáhají náhrady škody, zvlášť ve stavebnictví

Odpovědět

atilius atilius

02.12.2016

@zumari Akorát že, když to chcete stihnout do vánoc, tak to skoro na těch -10 vypadá ;) Záleží, kde bydlíte, ale třeba předpověď pro Prahu na tenhle víkend je v noci až -7.

Odpovědět

lindikova lindikova

02.12.2016

@atilius a podle Norů má být u Prahy od čtvrtka dál 6-7 a to i v noci. Ale je to počasí, to už si z definice dělá, co chce:)

Odpovědět

atilius atilius

02.12.2016

@lindikova Předpověď na třetí den už je s přesností 50%....samozřejmě, že se počasí nedá ovlivnit, ale riziko, že začne mrznout, a to podstatně víc než loni a předloni, tady je. Dobře míněné rady, že to je riziko a hrozí problémy do budoucna, tu vesele ignorujete (nakonec, proč ne) a máte dojem, že vám ostatní hází klacky pod nohy a příjde vám diskuze vtipná. Ostatní se jen snaží pomoct - nic víc, nic míň. Jinak je nám tu všem úplně šumák, kdy a jak budete stavět ;-)

Odpovědět

zumari zumari

02.12.2016

@atilius v ZČ a tady je teď pět stupňů, a my ještě nebetonujeme. Ale předpověď také sleduji...tu dopředu nikdo neví, ale u nás mráz teď nehlásí. Také sleduji Nory, ale uvidíme...

Odpovědět

atilius atilius

02.12.2016

@zumari Plzeň - neděle -9, pondělí -7, oteplení nad 0 teoreticky od příští soboty. http://www.yr.no/place/Czech_Republic... A pokud bude zima "normální", tak s postupujícím časem budou teploty spíš nižší....