@grapea
Předpokládám, že bude hranol zevnitř zalitý v betonu, nebo anhydritu a z venku volný - vidím jediný problém v tom, že bude z čerstvého dřeva, které nestihne vyschnout než ho "utěsníte" podlahou a na nevětrané straně bude plesnivět než vyschne z venku. Plesniví každé dřevo, takže je jedno co to bude.
Jestli uplyne rok, nebo lépe 2, než se budou dělat podlahy - nebude to sice vyschlé úplně, ale dostatečně na to, aby to neplesnivělo a nehnilo - takže je to opět jedno (každé dřevo, které je v suchu vydrží).
Z těchto důvodů je asi lepší to místo hranolu podezdít - dřevo nemá rádo, když není větrané, ať chceš nebo nechceš, voda se kolem hrany podlahy dostane (havárka podlahovky, prasklá flexihadice od dřezu, nebo děti...) utěsnit to pořádně minimálně 4 roky nejde kvůli sesychání a vysychá to dlouho a blbě. Pokud by někde prosakovala voda v podlaze, tak na to přijdeš pravděpodobně až když zvenku porostou na hranolu choroše - na modřínovém možná o rok později, ale stejně ho budeš muset vyměnit...
Ano, když vedle sebe venku na zem položíš hranol z modřínu a z jedle nebo smrku a nebudeš je ničím chránit, modřín vydrží nejdéle, ale pokud budou ležet v suchu a větrat - vydrží to samé, to ovšem neznamená, že modřín nehnije...
Opodstatnění bych viděl snad v případě, že podlahy nebudou lité, ale dřevěné a (vzdušné) a z venku nebude hrozit vlhkost, pokud je stavba "zakopaná" ve svahu a hranol bude tak blízko země na nevětrané straně, že bude často vystavený zvýšené vlhkosti - začne "zelenat", tyhle případy ale už naši prapředkové řešili podezdívkou, popř. podsklepením.
Pokud jste na rovině a v suchu - je to jedno, pokud hrozí vlhkost z venku - zvážil bych sokl.
@dadajanko Vybral jsem vatu 36 cm, lamda 0,035. Asi, že cenově to vychází nejlíp.... ikdyž 47 tis. :-| Zvažoval jsem i stříkanou PUR, takový ty rádobychytrý pěny ale cena od 100 tis.
@grapea Založili jsme: beton. sokl - hydroizolace - XPS 3cm - modř. hranol 10cm - okapnice - první modř. kláda - smrk. klády.
Na styku m.hranol - m.kláda je nula (podlaha). 1.kláda přitažena závitovkami do soklu.
http://www.jpeg.cz/images/2016/08/17/... - sokl s hydroizolací a kotevními šrouby
http://www.jpeg.cz/images/2016/08/17/... - tady se lepí okapnice na modř. hranol. Tmel (nějaký sikatmel, takový žlutá salám) se dal i na okapnici - 1.kláda, mezi dřevem hranol - 1.kláda je paměťovka.
http://www.jpeg.cz/images/2016/08/17/... - přitažená první kláda
Moje skladba je tudíž trošku dražší. Mám víc věcí jaksi předimenzováno, to se tak prostě stane. jiné budou zase odbyté :)
První kláda je ohrožena ostřikem, tak to má opodstatnění ale ten schovaný hranol...pravdu má samozřejme vorelmato, když je to v suchu, tak je to jedno. Napříč tomu mě osobně p. Polák tvrdil (když jsem vybíral výrobce), že si dělal test, vzal smrkpoleno a modřpoleno, nechal na dešti a shnili prý obě za stejnou dobu. On ten modřín je asi někdy trošku přeceňovaný :) Z vlastního pozorování (fošny a zbytky, co leží venku) vidím, že ale modřín JE odolnější ale nesmí tam být okrajové bělmo, které se chová jako smrk.
@xavik díky za info, zeptám se ty kotevní šrouby jsou to naddimenzování jak zmiňuješ? :-) popravdě sem tohle ještě neviděla a my to v projektu ani nemáme.. každopádně to vypadá bytelně..
@grapea jak se to vezme. Řekněme, že to není nutné (ani ten trám ani XPS 30 ani okapnice ani betonový sokl ani modřín) Nutný je jen betonový základ a hydroizolace. A teď z toho buď moudrá, že :-N V projektu nemám taky spoustu věcí, a ty řeším s výrobcem...a taky zde jsem něco pochytil.
@xavik@grapea je třeba říct jestli ty špalky stály na řezu, nebo ležely. Pokud by ležely, tak by ten rozdíl byl vidět.
když postavíš špalek na řez tak, že bude moct brát vodu - nebude ošetřený něčím co by ucpalo cévy, tak z našich dřevin nevydrží ani dub.
Buď to musí být na vzduchu a větrat, nebo úplně pod vodou bez přístupu vzduchu (to třeba dub vydrží staletí)
@xavik ty jsi vůbec zvláštní druh kocoura... Sice mimo obor, ale hlava otevřená i krapet pokory je z tebe cítit - té je dneska asi třeba nejvíc a smysl pro humor nechybí...
Ať se daří...
@kasha srouby taky nemam, byl jsem presvedcen ze tech 130 m3 dreva se nikdy nikam nebude mit duvod poohnout tak tomu budu verit - zemetreseni nejsou u nas tolik casta tak snad to vyjde :-)
@vorelmato ale no tak.....snažme se, ať ten krátký život za něco stojí x-)
@magdatr gratuluji, "dobře" to dopadlo, udělali jste maximim, nenechali jste se ojebat, a že to zkoušel pan vedoucí z Rajce ]-( Před p. Koudelkem smekám, sice ho zatím neznám ale je to zřejmě fakt slušnje oddíl. "Jen" budete o rok posunuti v bydlení, možná i déle. Ale zase si při pohledu na klády nebudete po zbytek života nic vyčítat. Kdo bude stavět nový ? Projekt předpokládám zůstane.
@xavik Děkujeme... P. Koudelka je neskutečně ochotný, upřímný, čestný člověk, který ví co dělá. Je velice seriozní a hlavně vše řekne, jak je.
A co se nového bydlení týká, tak zatím nejsme pro nic rozhodnutí, jen si tak trochu hrajeme s myšlenkou, že srub už asi stavět nebudeme. Ne pro trvalé bydlení. Víme, že skvělých firem najdeme určitě dost, i díky této skupince, ale jsme z toho tak trochu otrávení, že nejspíš postavíme klasiku (cihlák) pro trvalé bydlení a časem jsme stejně chtěli chalupu, tak ta bude možná ze sruboviny nebo roubenka...
@magdatr je dobře že jste to s Rajcem tako vyřešili - snad k Vaší spokojenosti, ale přijde mi strašná škoda zavrhnout srub.. chápu že tohle byla asi hodně špatná zkušenost, ale upřímně i přes to si nedovedu představit že bychom měli od srubu z vlastní vůle upustit a jít do cihly.. dejte tomu trochu času až ta nepříjemnost odezní a chuť do stavby srubu se Vám třeba vrátí. :-)
@magdatr uf, dobře to dopadlo. :-) škoda jen, že přejdeš do sekce porotherm, ytong, apod. to nás všechny tady moc mrzí 8-( tak třeba ta chalupa
ps- raději ale bydlet v cihláku, než ve zmršeném srubu !!!
@Magdatr srub a misto nej cihlovy dum to je velky skok. co ramova drevena konstrukce ( kulace) a izolace baliky slamy a hlinene omitky?
Tak uz brousim srub. Neskutecna piplacka. Idealni by bylo vybrousit suky a zatrhle mista primo pri vyrobe srubu a stavit srub v zastresene hale. Pak by brouseni pri dovozu snad nebylo potreba.
@tomas80 to asi ano. otazka do jak hladka by se s tim hrali.
vevnitr uvazuju osetreni vcelym voskem.
Mozna by slo rozpustit vcely vosk v pomerancovem oleji a tim kulace natrit.
lepsi nez kupovat drahy original
@magdatr Nevěš hlavu, dopadlo to jak mělo, ještě bych to všeumělům z Rajce pořádně rozmázl, aby to bylo cítit aspoň do Žiliny (ale až budou prachy zpět) ;-)
Pár let zpět tu byl podobný případ, kolega @boulderer stavěl hrubou se sruby Toro, v prahové kládě jsme našli hnilobu a v pátém šáru znova. Když byla stavba u konstrukce stropu, rozvázal s nimi smlouvu a vypadalo to taky na cihly, nakonec mu to Poláci postavili, za 2 měsíce to měl na desce a myslím, že nelituje.
Vůbec to mimochodem nebrousil, dneska už to dokonce Poláci hoblují, takže to ani brousit není třeba.
Dejte si voraz, do konce roku je ještě čas...
sedněte si. posílám slíbené fotky. bohužel to je realita. nevěřil bych, že někdo vyrobí něco takového k trvalému bydlení. je to další varování před výhodnou cenou za srub. majitelé přišli za klukama a chtěli "srub" opravit, protože se jim něco nezdálo... ta hromada dřeva není na palivo, ale na dům