Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Montované domy, dřevostavby

Kanadské sruby a zkušenosti s ním.

Zobraz úvodní příspěvek
Ahooj tak chceme stavět teda nechat si postavit kanadský srub...máte ho někdo? vaše zkušenosti co ano či co ne, jaká jsou negativa.....? Dík
Odpovědět
1
…
232
233
234
…
695
@jumpmans ...a nemyslel on to spíš ve vztahu k cedru? Ten není vhodný na trámy, protože se naležato hodně prohýbá.
Odpovědět
Profilova fotka
@pavelk jo, to je mozne. Je pravda, ze ve svem dome z borovice ma borovicove vsechno...
Odpovědět
@jumpmans bartoš i kraus jsou oba stejní, původně spolu podnikali a pak se rozešli. prezentují se fotkama stejných staveb, kraus ukazuje stavbu z cedru své dcery, kterou však vyráběli u bartoše atd... kraus nahání klienty na jím vytvořeném golfovém hřišti, bartoš je zase utahuje na vlídný a vstřícný postoj a větu - já raději do toho nepůjdu - čímž vzbuzuje dojem, že mu jde o kvalitu a ne zisk - a pak to za sponzorskou inzerci otiskují v časáku dřevo&stavby - přitom oba staví ze dřeva, které je v kanadě považované téměř za odpad a prodávají ho za cenu dřeva nejvyšší kvality, kterou kanada vůbec produkuje a ještě ho honosně pojmenovávají tight knotty. s cenama se vzájemně předhánějí, ale pořád jsou vysoko nadceněni - asi si myslí, že z cedru nikdo jiný nestaví. k tvému návrhu by se perfektně hodila úplně jiná kvalita cedrového dřeva - máš-li zájem napiš mi na trn2005@centrum.cz
Odpovědět
@jumpmans jo a slovo reklamace? tak to je pro ně cizí slovo a hned se ohánějí právníky a soudy, přitom neznají a ani neplní základní povinnosti stavebníka (zejména u bartoše) - stavební deník jim nic neříká atd.
Odpovědět
@jumpmans a co se těch trámů týče, tak lepené profily se s úspěchem používají pro svou vysokou pevnost a stálý tvar. z cedru nejsou tak pevné a navíc by to bylo mrhání peněz. bartoš deklaruje použití lepených profilů z finské borovice, ale ty finsko neviděly ani na mapě - jsou z německa a beztak je němci dělají z naší borovice. někdy to nazývají severská borovice, ale to asi když to natěží někde na severu německa. v česku sehnat pravou finskou borovici dá dost velkou práci a nakonec jsme ji museli přivézt přímo z finska jinak v požadovaných profilech prakticky nemožné koupit. kvalita finské borovice je pak ale opravdu znát a cenou je prakticky stejná jako ta česká - to je tím, že nám tu naší stejně prodávají rakušané a němci.
Odpovědět
Profilova fotka
@trn2005 mas nejake konkretni zkusenosti? zde @petrfenk ma postaveno od Krause, bydli 5 let a byl celkem spokojen...
Odpovědět
@jumpmans no celkem spokojen je něco jako dobré. kraus ti dal lepší cenu než bartoš a mě zase bartoš lepší než kraus - jsou od sebe vždy plus mínus těch 10, 15 % - kolik jemu a tobě dal cenu za 1m3. a bartoš opravuje zmršené stavby po krausovi a kraus nadává na bartoše - oba stejní - nedoporučuji ani jednoho - a to mi to může být jedno, jen mi je líto těch lidí co vydali obrovské peníze za kterou by měli úplně jinou kvalitu dřeva a myslím, že i zpracování - a pak to ještě opěvují v časáku - to mi je jich opravdu líto, že to nevědí a že se stávají volavkou pro další a nevím zda by to chtěli vůbec slyšet?
Odpovědět
Profilova fotka
@trn2005 tak ja jeste nevybral takze se rad dozvim o jine alternative...
Odpovědět
Profilova fotka
tak jsem zjistil, ze Cedar Home je propojeny personalne s Nema, kteri vyuzivaji pro projekci lidi z Kanadske sruby Tabor. Na webu Kanadskych srubu je dokonce fotka Krausovy roubenky. Tak to si clovek holt nevybere.... a cedr k nam dovazi akorat pechar a podzimek a synove.
Odpovědět
@trn2005 Helou, nevím kdo a odkud jsi, co děláš a pod. a je mi to (už) jedno. Akorát můžu říct, že nikoho nikde neopěvuju, vždycky jsem popravdě každému řekl své zkušenosti a myslím, že když čtu některé příspěvky, tak jsme se stavbou dopadli ještě dobře. Jestli jsem volavka nevím, Kraus k nám neposlal ještě ani jednou nikoho z potenciálních zákazníků, jezdí sem lidi které to zajímá. Víš, nemám na to jet do Kanady a kontrolovat si, jaké dřevo mi nakládají. Já nejsem stavitel, ale stavebník a vždycky se rozhodnu podle toho, co si můžu zjistit. Je to jako s počítačem - když bych byl profík, taky si nekoupím tenhle krám který mám a který mi každy ajťák doporučí vyhodit, ale já si chci přečíst maily a ne programovat strejdovi Gatesovi. Zkrátka - Kraus je takovej a Bartoš makovej. Každý asi má slabiny. Každý bude na peníze. Každý nechce řešit reklamace. Každý jede na sebe. Nebo ne....? Jsi z charity " nabízíme OPRAVDU cedrové stavby, za 1/10 ceny konkurence, každý trám podepsaný od kanadského dřevorubce atd. stovky děkovných dopisů na požádání ukážeme". Sorry za kousavost, ale nemám rád když ze mě někdo dělá blbce, nevím kdo to je a vkládá mi do pusy něco, co jsem neřekl.... PF
Odpovědět
@petrfrenk ahoj, koušeš hezky, ale na špatném hrobě - asi jsi tomu trochu neporozuměl - nikde neříkám, že někoho opěvuješ a už vůbec ne, že tou volavkou jsi ty. myslel jsem to tak, že v časopise dřevo&stavby poměrně často vidím opěvování dodavatele bartoš a ještě větší opěvování redaktorem. a je mi líto těch klientů neb slepě opěvují velice nízkou kvalitu dřeva (která se nijak neliší od té v reportáži z černých ovcí) aniž to pravděpodobně vědí a stávají se tak i volavkou, kterou bartoš rád inzercí apod. zaplatí. tomu redaktorovi už pak ani nic jiného nezbývá než vše popsat jako největší chválu - je vůbec rád, že může někam zajet, něco vyfotit, vydat a nejlépe ještě přeprodat do dalších časopisů i s fotkama. nic nebylo myšleno proti tobě ani nikomu tady, jen jsem chtěl říct, že bartoš i cedar nikomu nedoporučuji - nejen pro nízkou kvalitu dodávaného řeziva za vysokou cenu (pořád je to sice cedr ale ne A kvality nýbrž kvality S - tak jako smrk má kvality A, AB, B, C tak cedr má kvalit cca 16), ale nedoporučuji je i pro jiné důvody.
Odpovědět
Profilova fotka
@trn2005 psal jsem ti e-mail a sz. Mas nejake doporuceni na nekoho jineho?
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
@jumpmans Zdarec v rychlosti jsem proletěl Tvoje příspěvky, protože jsem měl nevím proč dojem, že chceš svou pražskou roubenku z tůje. A nikde jsem na nic takového nenarazil, takže odpověď na otázku proč roubenku z tůje není třeba tvořit. trn2005 "kvalita finské borovice je pak ale opravdu znát a cenou je prakticky stejná jako ta česká - to je tím, že nám tu naší stejně prodávají rakušané a němci." i u nás lze sehnat borovici z jiných nadm. výšek než z moravské sahary, ale jde přece o hustotu dřeva - vůbec bych se nebál postavit barák z borovice ze strážnice, nebo z Malacek, kde na tom písku je tak mizerný přírůst, že dřevo prakticky odpovídá horským SLT (soubor lesních typů), mechanické vlastnosti tohoto dřeva ve stěnách postačují, u nosných prvků souhlasím s lepeným hranolem (ale u toho beztak nelze zaručit původ dřeva, snad jen kvalitu). Jináč, odkud myslíte že pochází masivní polotovary v Hornbachu, Baumaxu, OBI, ... i když jsou třeba z Německa, nebo "A", přesně jak říká Trn, od nás se dřevo odveze do D, nebo A za "skvělé ceny", tam se nařeže, ohobluje, slepí a pak to kutil Tim koupí v řetězci, ani ho nenapadne, že by si to mohl nechat vyrobit stolařem z vedlejší dědiny, třeba i z vlastního dřeva... a za dost možná i menší cenu. No nic, myslím si že má hlavu i patu a hlavně tradici stavět dům pokud možno ze dřeva našeho, neřku li přímo z místa. Potom by se uhlíková stopa již tak dost slabá, stala velmi těžko znatelnou :-o ...přeju mnoho štěstí při výběru dodavatele stavby... Líbí se mi toto v Beskydech, sešli sa staříčci aby mohli ogarom radiť, sůsed z druhéj aj třetí doliny pobral eště páru ogárků sebú a vida, co tam tých dřevěnic stójí, a jak dlůho..., tehdy byl pro ně jedlový hranol co dneska porotherm, nebo ytong. Též si to lidé stavěli sami - a není to tak dávno. Není v tom třeba hledat až takovou vědu - si myslím. Je třeba si zachovat selský rozum, nevymýšlet kraviny a Krauzové, Bartošové, Torové aj. se sami odrovnají.
Odpovědět
Profilova fotka
@vorelmato pekny prispevek :-) nicmene ja prave chci z tůje, jak krásně píšeš i s kroužkem ;-) Byl jsem na návštěvě u @petrfenk a prostě jsem si ten materiál zamiloval. Tu borovici jsem zmínil jen pro to, že ji Kraus nabízel taky a debatovali jsme, zda je lepší nosné trámy z borovice nebo ze smrku. Trn brojí obecně proti poměrům, které tady zavádějí ony zmiňované firmy, každý holt má jinou zkušenost. btw: roubenka není v Praze, bydlet budeme v pidivesničce s cca 300 obyvateli ;-) Je to v podstatě chatová oblast pro pražáky... btw2: z Beskyd pocházím ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
He he, v Bratislavě mají nejlepší výsledky vychodniari a koho potkáš v Praze před 8.00 ráno? Brňáky... Rozumím Tvému rozhodnutí, vlastnosti toho dřeva jsou nepopiratelné a ve stěně v zásadě nevadí horší kvalita (Trn) a Petr je borec, odkoukal jsem od něj taky cosi. Stejně bych s tím dřevem ještě pouvažoval, třeba bys měl silnější stěny - více m3 řeziva v hranolech, ale za stejné nebo menší prachy a co je hlavní - výrazně by se ti rozšířila skupina dodavatelů tohoto typu staveb ( třeba o firmy z Beskyd, kde to umí zaručeně umí postavit ) Průser je trochu ta aplikovaná moderna, kdy budeš muset vynechat prvky, které by u masivní dřevostavby měli být (asi i proto chceš túji) a budeš je muset vykrýt jinou ochranou a tech. řešením. Postavit se dá dneska všechno, ale musí se kombinovat kombinovatelné, jinak je to na úkor funkčnosti, resp. životnosti. Moderní dřevostavba tedy ano, ale jak dlouho to vydrží, co to udělá za 20, 30, 50 let - těžko říct. Přidám fotku z mojich cest, barák postavený za 3 měsíce, moderní jen člověk který ví na co se má dívat, pozná že to roubenka není. Omlouvám se za kvalitu, bylo to mobilem a proti slunku.
Odpovědět
Dobrý den všem, prosím vás, nemáte někdo zkušenost s impregnaci dřeva? A myslíte si, že je normální, že se po ošetření dřeva tímto přípravkem, objeví plíseň již při stavbě srubu? Zažil jste to někdo? Díky za vaše reakce a názory.
Odpovědět
Profilova fotka
@vorelmato jo tudle imitaci jsem videl taky. my k te kombinaci dosli v podstate ze dvou duvodu: 1. mam skoro 2 metry a tak jsme chteli v podrkovi vysku nadezdivky 180cm at to tam neni stisnene. 2. kdyz se to udelalo takhle tak ten barak v celoroubene variante vypadal divne a vyslo by to na silene penize. Jako kompromis jsme si rikali, ze udelame sendvic v horni casti a uvazovali jsme, jaky material bude nejodolnejsi, protoze normalne se na roubenky pouzivaji prkna. A doslo na Cembonitovou fasadu. Ono to tam neni na obrazcich videt, ale kvuli nutnosti zatepleni ta modra fasada bude o cca 10cm vystrcena mimo ty tramy, takze to bude fungovat i na to, aby pri sikmem desti nesla vsechna voda z cele plochy horni steny primo na tramy. Diky TRN jsem rozsiril okruh patrani a jednu alternativu objevil, shodou okolnosti taky ze severni Moravy, tak uvidime ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
@aniston Ahojky, je nutné specifikovat o jaké impregnaci hovoříš, ale náš dum při stavbě také zamodral a v nevětraných rozích měl nějakou plíseň. Po zakrytí se vystříkal chlornanem a bylo to pryč... kk
Odpovědět
@vorelmato souhlasím s borovicí, určitě nemisí být dovezená z finska, ale jedná se, jak píšeš, o podmínky růstu, s čímž pak souvisí hustota dřeva, jeho odolnost a i pohledová kvalita - suků je méně a jsou menší. je to jako náš modřín a sibiřský modřín - na obkladech fasád obvykle používají sibiřský pro jeho vyšší odolnost proti povětrnostním vlivům a vzhled, ale jako podkladní hranol je skvělý český modřín - odolnost vyhovuje, je levnější a je od nás ;-) @jumpmans - co se týče cedru tak ho plně chápu, kdo jednou pocítí pobyt v cedrovém domě tak mu to natolik učaruje a materiál si natolik oblíbí, že zkousne i tu uhlíkovou stopu. cedr se mimochodem na obklady fasád hodí více než sibiřský modřín - výrazně nižší hmotnost (což je obvykle důležitý faktor) a výrazně vyšší odolnost - ale cena bude taky vyšší i když nemusí být už tak výrazně. @vorelmato a máš pravdu i s tou kvalitou cedru - taky jsem to zmiňoval - pořád je to cedr se všemi vlastnostmi, ale proč (použiju přirovnání @petrfrenk) kupovat PC, který mi doporučí každý IT vyhodit za cenu stejnou jako PC na kterém jiní píšou strejdovi gatesovi. tady nejde o charitu ani pár mejlů - jde o dřevo, které tě pak celou dobu obklopuje ve tvém domě, často je i pohledové a hlavně ho draze splácíme bance.
Odpovědět
@kasha Díky za odpověď. Firma nám začala stavět srub na pozemku před 14 dny a teď, o víkendu jsme si všimli černých skvrn na řezu klády. Firma nám tvrdí, že podle smlouvy, veškeré dřevo ošetřili DŘEVOSANem PROFI již ve výrobní hale, proto je mi divné, že už tři týdny po tom, nám dům začíná plesnivět. Prý je to normální, tak se chci ujistit, že nám dům nespadne hned jak se nastěhujeme. Firma bude celý dům ještě brousit a znovu aplikovat impregnaci, než nám hrubou stavbu předají, tak doufám, že se ta plíseň "obrousí" a další už neobjeví. Jako neznalí nevíme, zda je na kládách nějak vidět aplikace té impregnace, dřevo má normální přírodní barvu a krásně voní, tak proto si nejsme jisti, že byla impregnace použita. Nechceme se nechat ošidit a hlavně si chceme bydlení ve srubu užívat. :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@aniston :) věřím, že si chcete bydlení ve srubu užívat,,, už několik let se na to těším také :) Firma by byla sama proti sobě, kdyby po odkornění neprovedla impregnaci a moc by na tom neušetřili. Na oko to poznal nelze, když použijí průhlednou impregnaci. Existují i zelené a hnědé, ale ty se většinou používají na krovy, které pak přijdou schovat do konstrukce střechy :) Že je to na řezu mne trochu zarazilo, to by nejlepe vysvětlil @vorelmato. Ale určitě to na tom řezu máme také a nemyslím si, že všechno pujde jen tak sundat. Je třeba si ještě i zvyknout na to, že budete žít v přírodním materiálu a ten fakt neni umělina a je na každém kousku jiný a muže vykazovat i nějakou optickou vadečku, která rozhodně nezpůsobí stavební nestabilitu :) Nevím, zda jste si přečetli tady naše vlákno, ale dozvíte se mnoho o ruzných starostech a radostech,,, co běžně v knihách a časopisech a inzerátech nenajdete :) A kdopak Vám staví domeček a kde? :) krásný den kk
Odpovědět
Profilova fotka
@aniston Dřevosan, nebo bochemit je třeba nanášet na suchý a čistý povrch, čas potřebný ke zreagování s povrchem je podle vhkosti vzduchu a taploty 3 - 24h - takže buď to nenastříkali všude, nebo to zmoklo (nejčastější případ, stačí to nastříkat za mlhy nebo na orosené klády a jeto špatně), ... těch možností je mnoho. Hlavně na hladký povrch (hoblovaný, pořízem opracovaný, broušený) je třeba to nanést několikrát, protože to tolik nesaje. Nám to stříkali během výstavby ve výrobně cca 10x a u nás 1x a stejně nám krovy na severu chytly zelenou. Potom, jak Kasha píše, jednou chlornanem a bylo to během dne bělostné (jako když zapneš na přehrávači Back) Ono to plesnivělo i dříve, za starých časů, když naši dědové stavěli, ale nikde se o tom nepíše - takže se o tom neví a lidi jsou vydivočení. Je to tedy normální, ubráníš se tomu velice těžko a je to drahé, ale až to bude pod střechou může nastoupit chemie, popř. se klády dají opískovat. Vybrousit plíseň jde, ta zelená povrchová prorůstá do hloubky až cca 3mm, tedy záleží jestli to vybrušovat. Pokud by ti to zmodralo jako Karin (v tomto období je to nepravděpodobné) tak s tím neuděláš nic. Doporučuju postřik chlornanem, až to budete mít pod střechou tak ještě před broušením - jeden až dvakrát a bude to bílé, není třeba se obávat následků, chlor se vypaří a zůstane jen trochu slaný povrch. Vnitřky stejně budete brousit a natírat, takže bez obav. Jináč neznám barák, ve kterém by nebyly nějaké plísně, jenom je není vidět a na druhou stranu je to dobře, protože máme aspoň nějakou imunitu 8-)
Odpovědět
@kasha Právě jsme nestačili celou diskuzi přečíst, ale lovím tady informace už bez mála rok. Nám se právě ty "nedokonalosti" líbí. Myslím tedy například praskliny, nebo nerovnosti... Proto jsme do stavby srubu šli. Ale ta plíseň moc ne. Vím že se tomu nevyhneme, ale máme trochu strach, když se ta plíseň objevila už takhle na začátku, aby nezapustila kořeny do větší hloubky klád... Pár srubů jsme navštívili, takže jak se žije v domě, který dýchá, přibližně víme. Nejvíce času jsme strávili u našeho projektanta, sám odešel ze zděné novostavby do srubu a neměnil by, proto jsme si ho také vybrali pro projekt domu. Dům nám staví Haniš a je to nedaleko Rokycan ve vesnici Skořice, která se asi začne přezdívat na Hanišovu vesnici, protože náš dům je už třetí stavba od této firmy, co tam roste. :-) Ještě jsem nestačila dovyplnit svůj profil, ale hned jak stáhnu nějaké fotky z foťáku, tak se tady pochlubím, jak nám to roste. Chceme ještě letos mít dům pod střechou a nechat ho pěkně vymrznout, pak se pustit do oken a dveří, příček,.... Však to znáte. A vy už bydlíte? Také přeji krásný den! :-)
Odpovědět
@vorelmato Ahojky, díky moc za odpověď. Jak píše Kasha, nikde v knížkách nebo časopisech jsme se zatím nedočetli, co dělat, když je to takhle na začátku, jen jaké druhy plísní můžou dům napadnout a čím je možné preventivně ošetřit dřevo. Díky moc za vaše zkušenosti, jsem opravdu klidnější! :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@aniston jojo, já to říkala, Martínek o tom dřevu ví hodně :) a jak správně napsal, je duležité brzy po tom vybělení a broušení nastoupit s olejem a pak už se neděje nic,,, (jen tak mimo - máte v ceně celkové vybroušení domu na jakou jemnost? Jestli to nevíš, tak se zeptej, nebot my jsme měli na hrubost 36 a to je docela chlapé a pak jsme si celý dum dobrušovali na 80tku sami. Ale některé firmy to mají v ceně, jinak za to chtějí cca 60 tisíc) Tak pan HANIS, nojo, :) ten je akční,,, a SRUB povídáš? jsou větší specialisté na roubenky, ne? :))) Nám tedy nestříkali tolikrát, jako Martinovi, ale fakt klidek :) měli jsme dum úplně zelený až černý - po zimě :) a když koukneš na fotečky, tak zjistíš, že ještě nebydlíme :) stále stavíme :))) je to pro nás životní cesta a líbí se nám. papa kk p.s. za rok jste to nepřečetli? to jsme toho tady už tolik popsali :-D
Odpovědět
Profilova fotka
@kasha není specialista na roubenky, stavěl a staví sruby,, roubenky až posledních pár let ;-) ..
Odpovědět
Profilova fotka
@aniston ahoj, s Hanišem jsme také stavěli-roubenku, a stavby ve Skořici znám.. nebydlíme moc daleko :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@jptn JITU, vždyt já to vím,,, i jeho jsme poptávali, ale ted ho sleduji stavět hlavně roubenky :)))
Odpovědět
Profilova fotka
@trn2005 Teď jsem si to přečetl znova a pochopil ty závorky :-o Podle mého názoru je problém jak u PC, tak u masa na pultě, stejně tak i u dřevostaveb a všude jinde hlavně v kultuře podnikání. Můj příběh s PC - jednou v lese při přibližování dřeva jsme kládou roztrhli krabici (vědělo se, že v ní mají hnízdo vosy, tudíž nikoho moc nezajímalo co je v ní a tedy ani jak se tam dostala - též zajímavá lidská vlastnost), z krabice se vykulil prakticky nový monitor. Vedle hájenky má chalupu shodou okolností IT z Ostravy (v tomto ohledu normální člověk), po pár kalíšcích slivovice si ze mě začali dělat srandu, že když mám monitor, chtělo by to i nějaký počítač. Inu soused nelenil, dovezl asi 4 stroje z jejich vrakoviště, poskládal z nich jeden - podotýkám za darmo a s velmi slušnými parametry. Sloužil mi dobrých 5 let a slouží dodnes kamarádovi, na podobné účely jako vyžaduje Petrfrenk. Nevím jestli bych si nějaké PC kupoval, kdyby se toto nestalo, asi později ano - ale jak bych asi dopadl, když tomu moc nerozumím, kdybych zašel do nějakého PC shopu.... A jsme zpět u kultury podnikání. Vždyť kdyby se chovali dodavatelské firmy slušně a byly důvěryhodné, tak se i na tomto fóru bavíme jen o kytičkách a architektuře. Většina lidí, kteří chtějí stavět z masivu, se k tomu dostala tak, že se jim to někde líbilo a začali hledat, potom se dočetli se omáčky o pojímání vlhkosti, antistatickém náboji, tepelném komfortu, vůni, bla bla (i když je to všechno pravda, podobně je schopna cihlářská lobby namotat spoustu lidí do Heluzu, ytongu aj. a enrg. lobby do dřevěných skleníků plných lepidel a plastů ve formě PD) Důležité je, že většina lidí neví o dřevě a dřevinách ještě v den zadání stavby nic (v době internetu) Kdyby tu byla kultura podnikání férová, tak ani nic vědět nemusí, protože by je stavitel na všechno upozornil, nebo by mu nebylo zatěžko se aspoň otevřeně bavit o vzniklých problémech. Je to jako s finančním poradenstvím, jak chceš věřit že ten nagelovaný elegán s tlustým autem ti nabídne finanční produkt šitý na míru tobě a ne jemu, když tomu nerzumíš. INSTINKT to chce a to je právě to co vyspělé společnosti ovcí chybí!!! Končím, nebo chytím depku .... sněží
Odpovědět
Profilova fotka
@vorelmato A tož to se musím připojit,,, přesně to mi chybí u všech podnikatelů! Zatím jsem se snad ani s nějakým pocitvým nesetkala, nebot byl rozválcován hned na začátku nějakou konkurencí a nebo hnusným objednatelem, který z něj sedřel kůži. I toto se děje. Poctivý podnikatel a neskutečně drzý investor,,, NOJO, ale na deptku to není, jen je třeba si to všechno pěkně uvědomit, HLAVNE začít sám u sebe! dělat věci poctivě! Nevypouštět odpadové vody nějakou skrytou trubkou do země, sobě a sousedům! Nevalit do kamen hnus, který dýchají sousedé! Být poctivý sám k sobě a ostatním. Laskavý také! když nezačneme u sebe, není možného pokroku v oblasti zlepšení mezilidských vztahů. Hnusáci se vybijí sami :) Všímat si krásy Přírody a opečovávat svuj kousínek Země, stejně ho máme jen dočasně zapůjčený, tak se o něj hezky starejme, stejně jako dětičky, také je máme na nějaký čas a pak frnkou :) papa všem,,, naše ČOVečka jede směr Čechy :) kk
Odpovědět
1
…
232
233
234
…
695
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Zkusenost s Kanton GSERVIS
09. 12. 2021 1
Recenze a zkušenosti s DJT?
31. 07. 2021 1
Praktické zkušenosti se společností HK-…
29. 03. 2021 4
Nějaké zkušenosti s firmou Dřevostavby …
23. 03. 2021 1
Máte zkušenosti s A-X Dřevostavby?
27. 09. 2019 9
Zkušenosti s firmou Taurushaus
06. 06. 2019 55
Zkušenosti s Orcan Group s.r.o.
16. 05. 2019 13
Prosím o zkušenosti s firmou Rovax drev…
11. 04. 2019 16
Firma Stavbaprojekty.cz, máte s nimi ně…
25. 10. 2014 2
Dřevostavby Olomouc a.s. - máte zkušeno…
19. 06. 2014 5