Chtěla bych se zeptat zkušenějších, jaký máte názor na rekuperaci? Nejdřív jsem o tom moc nepřemýšlela, ale po názoru zdější uživatelky se mi honí hlavou spousta otázek.
- plísně a bakterie v systému - chápu, že má rekuperace filtry, ovšem musí se pak hodně často měnit? Sežere ta filtrace hodně energie navíc?
- není čerstvý vzduch zvenku zdravější než nějaký umělý přefiltrovaný? nerada bych, aby mělo moje dítě alergii, protože my se pomalu nesetkalo s pyly a prachem
- jde zajistit výměnu vzduchu v baráku ještě jinak než otevíráním okna a jak?
- jak se dá bojovat se suchým vzduchem, když má někdo rekuperaci? máme v bytě suchý vzduch a musím zvlhčovat, jinak je syn častěji nemocný
- na kolik vás systém rekuperace vyšel?
- po jak dlouhé době se musí veškeré rozvody z hygienického hlediska vyměnit?
- pokud se v létě inenzivně větrá, lze mít tu rekuperaci zapnutou? pokud ne - opět, nemnoží se tam o to víc plísně?
@1karel1 Nerozumím tomu, jak se kouř a smrad může natáhnout rekuperací, zatímco okny ne. Podle mě okna můžete zavřít stejně jako vypnout rekuperaci. A když to neuděláte, smrad se do domu dostane v obou případech.
@viados Jde možná o jinou věc: když cítíte otevřeným oknem smrad, může to být jen v jedné místnosti a zbytek baráku "zachráníte" zavřením oken. U rekuperace v momentě, kdy to ucítíte, to už máte kvůli rozvodům všude.
@1karel1 Přirozenost vzduchu z rekuperace se neliší od přirozenosti vzduchu zvenčí, resp. není důvod, aby z ní nebylo dobře, protože nic nepřidává a nic neovlivňuje. Pokud si to nepletete s klimatizací. S tím topením pánu bohu do oken to také nechápu - naopak díky rekuperaci v zimě lze na větrání podstatně ušetřit, v létě zase větrat tak, že si do domu nepouštíte okny ve velkém obejmu horký vzduch zvenčí. Co se spotřeby týče, v nízkém režimu má příkon 14 W, v nejvyšším 160 W. Tzn. při běžném provozu na nízký režim méně než notebook, přepočteno na peníze ani ne koruna denně.
@lukoid Ovlivňuje min. fyzikální vlastnosti vzduchu, ionizaci, často i vlhkost. Filtrací se zachytí nejen nežádoucí, ale i žádoucí součásti přirozeného vzduchu. V rekuperaci se může držet plíseň....
@viados je to asi myšleno tak, že když jsem v práci, okna jsou zavřená - žádný smrad se dovnitř nedostane. Ale když běží rekuperace, tak přijdu domů a uvnitř je jak v udírně.
@viados Je to myšleno přesně tak, jak píše lukoid a aneri53. U nás je toto dost velký problém, smrad je tu téměř každý večer, i v létě ... soused topí na teplou vodu. @lukoid Tak přeci jen jsem viděl článek o ionizaci vzduchu rekuperací, nevím, co je na tom pravdy. Vzduch bude mít i jinou vlhkost, i čistotu díky filtrům. Otázkou je jak budou rozvody vypadat po několika letech, desítkách let. S topením pánu bohu do oken to myslím tak, že ekonomicky jsem na tom líp, když pár kW protopím navíc díky větrání okny, než když koupím reku, budu ji servisovat, kupovat filtry a po čase i novou jednotku a ekologicky to bude asi tak na stejnou? víc zplodin, CO2 atd. z topení vs. víc materiálu, odpadu, atd. na výrobu, prodej, likvidaci nefunkční reku.
@1karel1 Teď jsem četla zajímavý výzkum. V něm bylo vnitřní prostředí z většiny horší než prostředí vnější (a to přesto, že venku jsou zplodiny z aut apod.) Samozřejmě je to bráno obecně, může přijít inverze atd., pak se ani nedoporučuje větrat. Ale obecně je to právě vnitřní vzduch, který by se měl odvádět pryč a nahrazovat venkovním, není potřeba nějakých speciálních filtrů.
Nicméne i automaticky otvíraná okna něco sežerou za energii a taky by mě zajímala hlučnost. Zda by mě nevzbudilo, kdyby se mi v ložnici najednou co hodinu otevíralo okno.
@bayt Ionizaci i vlhkost vzduchu lze řešit. Lepší rekuperace tohle už umí...u té vlhkosti jsem si jistá, u ionizace lze minimálně tento problém řešit ionizátorem.
Z hlediska toho smradu by měl řešit většinu uhlíkový filtr, takže si myslím, že to, co projde, nebude taková tragédie. Osobně by mě zajímaly v tomto směru skutečné zkušenosti zdejších uživatelů, jestli někdo máte rekuperaci a v sousedství topiče na tuhá paliva. Přijde mi, že se to tu řeší hodně na teoretické úrovni.
@torpen Nikoliv, mluvím z praxe. Uhlíkový filtr to opravdu nevyřeší ani trochu. Ani pasivní ani dodatečný aktivní za ranec (myslím, že to dělala firma Klima Service nebo tak nějak).
@bayt Plíseň v potrubí nebude, pokud ji uživatel nebude vypínat.
@1karel1 Rekuperace kromě filtrů žádný servis nepotřebuje, poruchovosti bych se nebál, pokud nekoupíte multifunkční zařízení, které vedle větrá poskytuje tunu další kravin. Je to fakt jednoduché zařízení. O ušetřených kW nechci polemizovat, ale objem vzduchu přes okna je větší než přes reku, takže si troufnu tvrdit, že pánubohu se bude topit spíše při větrání okny.
@bayt pri rekuperaci se privadi vzduch z venku a taky naopak odvadi ven.. uvnitr domu jsou vstupy i vystupy. Neni to o tom, ze je vstup do domu a v nem se pouze pres filtry vzduch toci. Navic, my mame na detekce CO2, TVOC aj. zminovanou Kaiterru a taky nam napr. ve spolecenske stale jede cisticka vzduchu (hepa i ionizator) - pozustatek z bytu, sila zvyku. Vlhkost sledujeme pomoci meteo stanice, ke ktere mame beztratova cidla, vcetne jednoho venku.
@torpen No to máš pravdu, proto taky si myslím, že nakonec do té rekuperace půjdeme. Ale otázkou je, co všechno ještě o kvalitě vzduchu nevíme. I ta ionizace je spíš nové téma. Otázkou je, co všechno ještě takové proudění trubkama tomu vzduchu sebere....A tebe nezaujalo to automatické otevírání oken?
@bayt Já bych se víc než hlučnosti bál, že se v noci otevře na chvíli okno a studený vzduch se mi vyvalí na holá záda. To je tak na nemoc. Rekuperace vyměňuje vzduch postupně a ještě ho ohřeje, takže si člověk ani ničeho nevšimne.
Napr. o reku a filtrech.
https://www.luftuj.cz/clanky/filtry-p...
Nam se o TC, rekuperaci i klimatizace stara jedna firma, ktera vse i do domu instalovala dle projektu a jsme stale spokojeni.
@bayt Automatické otevírání oken je v podstatě jako bys chodila otevírat sama, jen za ten systém musíš navíc zaplatit. Nemá to žádné výhody rekuperace a upřimně mě děsí, že třeba v noci se to v zimě porouchá a nepůjde zavřít okno...
O tomto typu větrání jsme nikdy ani neuvažovali a neznám ani nikoho, kdo by něco takového měl, ani tady na střeše...buď rekuperaci, nebo dojít otevřít okno. 🙂
@jakuda Aha, to mě ani nenapadlo, přece jen teď v bytě rekuperace není a prostě otevřu na chvíli okna a vyvalí se právě ten ledový vzduch dovnitř....ale na pár minut že jo. Ale teda taky nespíme přímo pod oknem....
@bayt Ve spánku jistě ne, proto je lepší mít rekuperaci. Ve spánku totiž ani nebudeš vnímat, jestli tě zvenku vzduch nenachladí, když se klapka otevře a jak jsem psala, může se stát, že se klapka nezavře jak má a ty se probudíš zimou a už bude pozdě...s rekuperací se ti nic nestane, ani když by přestala fungovat.
@torpen Ono je asi víc typů těch klapek. Některé se zavřou při větru, jiné reagují třeba na vlhkost apod. uvnitř. Možná že bude existovat i taková, která by reagovala jen na CO2 nebo tak...
@bayt Já asi nevím, co to jsou ventilační klapky 🙂 To je ten systém přímo namontovaný v okně? Který větrá podle intenzity venkovního větru? Uvažoval, ale nelíbí se mi na něm, že si nelze určit větrání dle mého, že to řídí intenzita větru či něčeho jiného na mé vůli nezávislého. Jinak já právě rekuperaci moc nechci i z toho důvodu, že mám rád, ten chladný vzduch, který se vyvalí do místnosti, u rekuperace si člověk právě ani nevšimne, že je vyvětráno (ano je to účelem, ale pro můj pocit, to není to pravé). Chladného vzduchu na holá záda se nebojím, nespím odkrytý ani nikdo jiný v rodině a i kdyby, těžko se vzbudím zimou, až když bude 10 stupňů v místnosti, jinak imunita taky není špatná věc-trošku potrénovaná chladnějším vzduchem. Výzkum o vnitřním vzduchu jsem neviděl, ale je to celkem logické, že venku bude lepší vzduch než uvnitř, proč jinak by byla ta potřeba větrat, venku má taky možnost se čistit, deionizovat, jsou tam rostliny, atd.
@1karel1 No, myslím si, že existují klapky, které se dají naštělovat...dokonce i různě nebo úplně uzavřít. S tím úplným uzavřením jsem si jistá, zbytek úplně nevím. A právě si nemyslím, že by z nich šel takový průvan, aby z toho někdo regulérně onemocněl, nebo že by to dokázalo tak citelně ochladit vzduch v místnosti, to asi ne. Max. by topení pak prostě přitopilo, aby se dosáhlo požadované teploty, nebo ne?
@bayt Pokud to bereš tak, že si k otevřenému oknu budeš přitápět, tak stačí okno nastavit na mikroventilaci a nepotřebuješ klapky. Máš vzduch zvenku a teplotu udržíš topením. Má to jen nevýhodu ekonomickou, jinak je to docela funkční...
@bayt Aha, tak takové jsem neviděl, že by se to dalo úplně zavřít, ale to zas budou nabízet jen některá okna, ne? Já teď vybírám okna a vzhledem k našim požadavkům není moc výrobců a myslím, že žádný z nich vůbec klapky nemá, tak jsem po tom víc nepátral. Přesně tak to beru, že se bude prostě o trošku víc topit bez té reku, ať už se bude větrat okny, která tevřu ručně, automatickým otvíračem nebo klapakama. Větrání mikroventilací praktikujeme v bytě, neřekl bych, že je dostatečné.
@torpen Myslím, že ta klapka je právě dělaná tak, aby minimalizovala průvan a ty tepelné ztráty oproti otevření na tu ventilačku...nebo teda aspoň to tvrdí, jaká je realita nevím.
@1karel1 Myslím si, že to má skoro každý výrobce a pak budou takové, které se dají asi dát do oken nehledě na značku...
@bayt No tak až vyberem okna, tak se zeptám, jestli to mají. Dodělávat to se mi nepozdává, taková pasťařina, na kterou nebude daná firma připravená a bude to akorát na problém, každopádně díky za tip. Vlastně mě vůbec překvapuje, že je v dnešní době vůbec někdo, kdo taky alespoň uvažuje o tom, že reku nechce.
@aneri53 Ano, ale je možné si nastavit na ovládači rekuperace plán po jednotlivých dnech po půlhodinách. Třeba na čas, kdy nejsem doma, od pondělí do pátku, od 7 do 18 nastavit výkon 0. Ta naše to má a žádná raketová technologie to není (spíš naopak - fa Elektrodesign), tak to asi budou mít i mnohé jiné (i lépe).
A když ucítím smrad, nebo jsem venku a vidím, že sousedka zatápí, dám tam výkon 0 ručně. To jsou vlastně jediné okamžiky, kdy u nás neběží. Co ji máme, stála za 2 roky v součtu maximálně 24hodin, takže plísní v rozvodech se nebojím. Vyhovuje mi mít ji neustále alespoň na minimální výkon, v noci pak obvykle na více.
@bayt Rozumím, co asi myslíš. Domnívám se však, že pokud člověk umí/se naučí větrat efektivně a ekonomicky, tak podmínky větračka ručně, verzus větračka elektronicky jsou naprosto stejné z hlediska výměny vzduchu v místnosti a tepelných ztrát s tím spojených. Mikroventilace Ti dokáže upravit CO2 v místnosti a zachovat dýchatelno v noci, aniž by byly velké úniky tepla. Přes den to pak chce samozřejmě pořádně vyvětrat, nejlépe na plné okno. Ohledně průvanu, pokud by to dokázalo detekovat, tak je to bezesporu výhoda. Jinak ta elektronika je jen o pohodlnosti.