Zdravím všechny,
ráda čtu příspěvky a diskuze na MS, baví mě to a zároveň se hodně dozvím. Trošku lituji, že jsem více nečetla před vlastní stavbou domu, určitě bych něco udělala i dle inspirace zde.
Zajímavé jsou pro mě i diskuze, kde se do sebe pouští zastánci dřevostaveb a zastánci zděných domů (i když pro mě je to již neaktuální), neboť jsem si tímto rozhodováním cca před 2 roky také prošla..a snadné to nebylo.. Snad všechny argumenty pro a proti obou systémů již znám a možná právě proto bych přidala ještě jeden, který často nezaznívá, a možná někomu pomůže v rozhodování....není to přímo argument, ale spíš takové zamyšlení, proč to tak asi je...
My jsme nakonec zvolili zděný dům, důvody klasické jako všichni nebo většina zastánců zděných systémů (nebudu vypisovat, ale na požádání napíšu)...Nicméně, ještě je jedna věc, kterou jsem si uvědomila teprve až později...Dům nám stavěla firma, která se specializuje na dřevostavby, ale staví také zděné. Domnívám se, že když nějaká firma nabízí oba systémy, měla by být celkem objektivní v hodnocení, co je ve výsledku lepší nebo horší volba, ať již zvažujeme jakákoliv kritéria.
A teď k té pointě - ředitel téti společnosti si také postavil dům - zděný, teď stavý nový - také zděný, obchodní zástupce teď dostavěl dům - zděný, stavbyvedoucí dostavěl dům - zděný a můžu pokračovat..není to zvláštní, že představitelé firmy, která se specializuje na dřevostavby, dávají přednost úplně jinému systému? Přitom si určitě nemyslím, že bys stavěli špatné dřevostavby, o tom to není...Nevypovídá to o něčem? Proč lidé, kteří před zájemci o dřevostavbu jistě vychvalují výhody dřevostaveb (a pochopotelně chápu, že to dělají), si sami postaví zděný dům, někteří dokonce i druhý v pořadí? Jen že mi to přijde malinko úsměvné...o něčem to určitě svědčí a ve prospěch dřevostaveb to očividně nehraje....o to hůře, že to jsou lidé, kteřří dřevostavby a jejich vlastnosti znají více než dobře...a přesto nebo snad právě proto....je pro sebe osobně nevolí...
Nechci vyvolávat spor, jen že je to zajímavé...:-)
Má někdo podobnou zkušenost?
@gigi2 Zcela chápu, že bez souhlasu manžela se o tom nechcete rozepisovat. I tak děkuji za odpověď a pokud někdy sepíšete a zveřejníte ten článek, rád si jej přečtu. Až budu mít víc zkušeností, možná se k tomu jednou odhodlám i já.
@kikiwhite vidis a zrovna my patrime k tem spokojenym i v lete s chladeckem a nejvyssi namerenou teplotou pri paracich uvnitr domu 23°C ;-) dupani taky neslysime,protoze mame prizemni dum a taky doma nedupeme :-)
Neni to v DS nebo ZD,ale v lidech,kdo je ochoten nejenom sam sobe ale i ostatnim priznat,co vnima na dome jako plusy a co ne..spousta nasich znamych stavela ZD i DS ..a nekteri z nich to nepriznaji sami sobe,teda mozna sobe tak max.;ale nahlas to nereknou..a to je o povaze..
Za me teda neni nic lepsiho,nez mit moznost si odzit par let v obojim a pak se rozhodnout,coz chapu,ze ne kazdy ma...
Nemyslim si,ze by byla super vyhra zdedit stary dum ci nutnost jednou zbourat barak..ani cihlu ani DS,ale sama to ted resim v rodine..zdedenej dum 40let starej,stavenej kvalitne,ale dispozicbe vubec nevyhovujici a upravy,pristavby a rekonstrukce byly vycisleny na cenu,ze z toho ma dotycny zamotanou hlavu,zda se to vubec vyplati a nebylo by lepsi ho nechat strhnout a postavit novy misto nej...a pritom clovek co tu konkretni situaci nezna a jen by dum videl by mohl lomit rukama,jak takhle peknej dum muze nekdo zvazovat,ze zboura..to jen k tomu;ze pred 40 lety se zilo jinak,byly jine moznosti,naroky a pozadavky a az za 50 let ja jednou nebudu,tak to bude asi podobne..v tu dobu uz to nevytrhne ani me dite,vekove ani vnoucata,mozna tak pravnoucata,ktere ovsem v tu dobu uz asi taky davno budou v produktivnim veku a mozna uz i ty budou mit rodiny a nekde bydlet..teda si to tak jako myslim a predstavuju,co ja vim,co bude za 50let... :-D ziju ted a tady a ne tim,co bude za 3 generace...
@tomas80 díky, ale psal jsem to v době, kdy jsem se domníval že uživatelka je buď troll, nebo smažka (rozuměj že polozi otázku, miliarda lidí s ní ztratí čas-odepíše) a ona pak vše smaže. Netušil jsem, že diskuze nabude olbřímích rozměrů a že se půlka uživatelů stihne ještě pohádat a budou si nadávat....
Nevím no. ale abych teda taky odpověděl....je mi několik jednotek desitek let a už si nejakou dobu vydělávám normální prací (tzn ve smyslu nic jsme nevyhrali, nikde neukradli). Za tu dobu jsem stihl projit několik domu a jediny který mi ucaroval byla prave dřevostavba.
Uplne jiné klima, prostor, materiály....cena...
Ze stavajich "starsich" domu jsem vyloučil, ty co mely schody, byly studene, blbe dispozicne resene.
V době když stavim dům, ma moje rodina urcity rezim, který stavbu ovlivnuje a je znat jisty rozumový posun (mysleno vzhledem k usporadaní) to vse se vzalo v potaz a stavime difuzne otevřenou dřevostavbu, kde jsou dve zdi vyzdene Ytongem. Topení, ovladani domu vse je nastavene na rezim naší rodiny, ne nikoho jiného.Pro nekoho jiného by to bylo drahe, nehezke, nepouzitelne blabblabla.
Upřímě si nedovedu představit žít ani v jednom z tech domu, kterými jsme prošli, ano samozrejme ze by to slo, ale vždy s nejakym kompromisem, ale ten ve vlastním dome delat nechci. (stejne ale musim vzhledem k rozpoctu) Proto novy dům je dům na míru. Pochybuju, že nase deti (dve holky 17let) budou chtit bydlet tam kam jsme se uchýlili nyní, takže stejne ocekavam, ze dům opustí, ale je jedno jestli ted za dva roky nebo za deset let. Podmínky mají nastavene, ale upříimne by byl rad aby se postavili na vlastni nohy. Takze pro ne rozhodne dům nestavim. Dům je ale spis pripraven na dobu, kdy se budeme s manželkou starat o svoje rodice, abychom nemuseli dojizdet my k nim. Ale jestli to tak bude je ve hvězdách, to dopředu nikdo neví.....howq.
@plaintruth chceš znevážit majitele dřevostaveb, protože si dávají do domu prefabrikovaná krbová kamna (ne krby), protože na tom šetří. podle mě je to věc peněz a ne typu domu, ale fajn. pokud koupíš kvalitní prefabrikovaná kamna (vypadají podobně jako kamna z obi, takže ani nevíš), budou se pohybovat silně přes 100 tisíc a jejich celkové provozní vlastnosti budou úplně někde jinde než ta tvá slavná, bůh ví proč neustále zmiňovaná obestavba z ytongu, která bude mít ve finále mnohem nižší účinnost než je uváděna, protože hned za ní bude na 100% komín a navíc bude z 90% vyzděná z nevhodných materiálů, což tobě očividně nevadí, protože v obchodě na papíře ti dali jiný údaj o tvé vložce, že jo ;-) to je dobré řešení tak na machrování pro návštěvy. z mého pohledu jde navíc o nevkusnou modernu.
@plaintruth zatím co ty chápeš všechno, že? Zdáš se být trochu namyšlený, máš asi velké zkušenosti. Jsi přesvědčený, že ZD bude za 40 let naprosto v pořádku a DS už nebude? A Tím příjdeš o ten tvůj milion? Tleskám ti ty Nostradáme.. :-D
@tomas80 mě jsou majitelé dřevostaveb úplně u zadku, ať si bydlí v čem chtějí, jen odkazuju na myšlení některých lidí a je jedno jestli mají dřevostavbu nebo zděnou stavbu o tom to vůbec není, jen se teď bavíme o DS a zde na v tomto vlákně píše většina co mají DS, tak jsem to tak napsal, jde o to myšlení, a napíšu to znova, jsou schopni tady týdny psát o ekonomické výhodnosti toho či tamtoho, (opravdu nejde primárně o krb/kamna, co jsem zase uvedl jako příklad) kdy prostě tihle lidé řeší každý tisíc jestli se mu nějak vrátí a pak za 14 dní napíší, že je mu jedno jestli se mu dům rozpadne a nebo ho prostě sám shodí a prodá pozemek bez ničeho, to je to proč jsem to psal a ne kvůli tomu, abys to tady ty nesmyslně rozebíral a nepochopil ani po 10. přečtení, třeba už na tom teď budeš lépe...
@xtomikx ..ty už se radši nevyjadřuj, když ani neumíš číst a nebo porozumnet psanému textu..
@deto_oesya Ale o tohle tady přece vůbec nejde, ať si každý zbourá, co chce, ale jde o to, CO třeba ty moje děti jednou po mě (za těch 50let) PRODAJÍí, nebudou-li to chtít používat - v případě DS to bude pouhý pozemek za cca 1-2 miliony, v případě 50 let starého běžně udržovaného domu to bude pozemek za 1-2 mil. plus starší PRODEJNÝ dům v hodnotě 1 -2 mil a více - co je na tom nepochopitelného?? Budou mít o 2 (nebo o víc) navíc a to má být nevýhoda?? A může jim být úplně šumák, jestli to ti nový majtelé zbourají nebo ne...
Mne přijde, že to je jak mluvit do dubu...tady přece nejde o bourání, jak stále dokola někdo píše...ale o ZŮSTATkOVOU CENU majteku, která by se měla porovnávat...tedy jak pro blbé :
DS po 50 letech - cena prakticky jen za pozemek (1mil.), možná nějaká směšná částka za stavbu (300tis.), ZS po 50 letech - cena za pozemek (1mil.) plus daleko hodnotnější stavba za cca 2 miliony (možná více možní méně), stačí mrknout na inzeráty, za kolik se tyto starší domy prodávají - v žádném případě a ani zdaleka to není jen cena pozemku...tak co tady pořád vykkádáte o ohromné výhodě bourání - bavíme se o HODNOTĚ majetku, tak nepleťte jablka s hruškami...a POKUD bude pro moje děti dům morálně zastaralý, jak dřevostavbaři rádi používají, tak jej zkrátka PRODAJÍ a dostanou velice slušnou částku NEJEN ZA POZEMEK, ALE I ZA DŮM, takže si budoo moct postavit další a ne se zadlužovat...nikdo přece neříká, že by děti musely bydlet v domě po mně, ale mají v něm MAJETEK (v totmo případě daleko větší než u DS) a moho jej ZPENĚŽIT, v řípade DS můžou zpeněžit leda tak PRD (krom pozmku)...
A jestli je větší výhoda rychle a ekologicky zbourat DS, než mít 2 miliony navíc za prodaný zděný dům s větší zůstatkovou hodnotou než DS, tak já jako ten dědic bych radši volila ty 2 miliony navíc za prodaný dům, než mít ojedinělou možnost pěkně a ekologicky si zbourat DS:-)
A halvně mi nepište, že normálně postavený udržovaný dům 50 let starý (schválně nepíšu ani kavlitně ani nekvalitně postavený, prostě takový průměr, kterých jsou tisíce) je bez hodnoty a vhodný pouze na zbourání, to je totiž NAPROSTO OBJEKTIVNÍ LEŽ - viz stovky a tisíce inzrátů na netu...toto možná platí o 100 let starých domech nebo o neudržovaných ruinách, kterých je poch. také mnoho, ale nemluvíme teď o extrémech, ale o BĚŽNÝCH domech ze 70. let...
Já prostě nějak nevěřím, že by se třeba 20-25 let stará dřevostavba prodala za ty samé peníze jako dům zděný. A nikdo z nás neví, zda někdy nebude muset takovou situaci řešit. Důvody mohou být různé - zdravotní, stěhování se za prací, rozvod atd.
Nejsem zarytým nepřítelem dřevostaveb, to fakt ne. Ale při rozhodování je potřeba vzít do úvahy víc věcí, zvážit všechny okolnosti. Mně třeba není vůbec jedno, zda po mně dětem něco zůstane nebo ne. Někomu je to fuk, ale kdo má právo soudit, co je správné? Každý si musí odpovědět sám.
Vedle nás dřevostavba stojí. Majitelé se rozešli a chtěli ji prodat, a to v podstatě za cenu, za kterou ji asi před 5ti lety pořídili. Nepodařilo se, dlouho byla v nabídce, teď ji pronajímají. Vím určitě, že zděný dům by za tu cenu byl prodaný hned.
@kikiwhite ja myslim ze tvuj nazor chapeme, ale nekdo (vcetne mne) ma proste nazor jiny a tem cislum co tam pises proste neverime (a je jedno proc)
u tech inzeratu je jedna vec za kolik jsou v nabidce a druha za kolik se to ve skutecnosti proda
drevostavby tu nemame 50 let takze tezko soudit za kolik budou prodejne (proto jsou taky tisice inzeratu na domy ze 70.tych let vyhradne na cihlu kdyz se temer z niceho jineho nestavelo), ale drevo pokud je v suchu vydrzi klidne 200 let, takze nevim proc by DS nemohla za 50 let stale fungovat stejne jako funguje zdeny barak
tedy zaver je porad stejny at si kazdy v ramci zakonu a slusnosti dela co chce :-)
@gigi2 Takže když je venku 33 stupňů, tak vy máte doma skoro zimu? :-) a zrovna v DS, jejichž největší slabinou je letní přehřívání? ..promiň, ale nevěřím, to je kravina...jedině s klimatizací...a nebo máte úplně unikátní dům...
Ad to bourání / nebourání - proč proboha? A proč, když jim dům nevyhovuje, jej neprodají a za ty peníze si nekoupí/nepostaví něco dle představ? Neumím si představit důvody zbourat, tedy zničit něco, co má hodnotu třeba 2 miliony...tak to přece radši prodám, ne? Podobných domů se prodává (a kupuje) mraky a všude...nikdo nikomu neříká, že tam má bydlet, když dům nevyhovuje, ale přece nevyhodím 2 mil. do koše, když dům můžu zpeněžit a postavit si nový vyhovující...mně už to fakt hlava nebere...
@kikiwhite drevostavba s prehrivanim nijak nesouvisi to je o sile izolace, pokud udelam dum z betonu a nedam izolaci tak sice bude trvat nekolikrat dele oproti DS nez se nahreje ale pak taky mnohem dele vychlada
@kikiwhite a její "Zamyšlení" aneb Ze života hmyzu II
Zamyšlení je slohový útvar, prakticky se jedná o jednodušší úvahu, v níž autor, který nemá dostatečný přehled, předkládá k danému tématu svůj názor či postoj, což značně komplikuje výpovědní hodnotu textu, který má vést k iracionálnímu až transcendentálnímu zamyšlení. Autor zamyšlení často problém ani neřeší, jelikož na to nemá názor a jen na něj poukazuje. Při tom je důležité, aby měl čtenář pocit, že je pod tlakem a je mu podsouváno cizí mínění. Mezi jazykové prostředky takového stylu řadíme lehce hanlivá a urážlivá slova, ale také fádní lži a pomluvy. Mezi současné a nejúspěšnější autory takových zamyšlení patří uznávaná pisatelka kety pery a lejdy gaga...
@kikiwhite A pro ještě hloupější, prosím objasněte, zda se tedy domníváte, že hodnota pozemku s postaveným BĚŽNÝM šumperákem a stejným pozemkem s BĚŽNÝM okálem ze stejné doby udělá na ceně nemovitosti v dnešní době rozdíl 1-2 miliony?
@xtomikx znáš slovo "relativní"? Očividně ne... ve srovnání s 36 stupňovým vedrem je 23 stupňu skoro zima, BTW mí rodiče v zimě vytápí na 24-25, protože ve 23 je jim zima...nevím tedy, z čeho nemůžeš....
@geodett s materiálem to souvisí - je to jeden z nejomílanějších argumentů ohledně DS - vezměme si stejně zateplený (je jedno jestli hodně nebo málo, ale STEJNĚ ) DS a ZS - tedy, DS neakumuluje do stěn a tedy se rychleji přehřeje, ZS (stejně zateplený) akumuluje do stěn, tedy se začne přehřívat až později...a ano, také déle vychládá - nebud toto popírat, nejsem demagog:-)
@kikiwhite Ano, tentokrát souhlasím. V krátkodobých vedrech je ZS lepší. Přes den se tolik neohřeje, v noci je tam příjemně. Kdežto v DS je přes den větší vedro, na noc se to rychle vyvětrá-
Při delších vedrech je DS lepší. Přes den se ohřeje, (ZS taky, protože už má naakumulováno), přes noc se DS lépe vyvětrá, ZS stále topí do okolí.
Co komu víc vyhovuje je individuální a nedá se říct obecně, co je lepší a co horší. ;)
@kikiwhite
Do hlavy si si vtlkla nejaku premisu, ktorej sa drzis. Problem je, ze nemusi byt spravna a to je gro tvojho problemu, pretoze na nej zakladas dalsie "fakty".
@deto_oesya pro tohle dokonce existuje psychologické označení. Člověk, který má určitý názor - postoj, nedokáže přijmout žádná fakta, která by právě tento názor vyvracela. Jeho mozek taková fakta automaticky označí za lži a dokážepro to vymyslet nespočet "důkazu". Je to jakási obranná funkce mozku...
@tomas80 Aha, my jsme se tady začali už urážet? Ukaž mi prosím, kde já jsem tebe osobně urazila....
...víte co, tady nejde o majitele DS, tady jde o agresivní jedince, kteří mají náhodou DS a pokud si někdo nedejbůh dovolí napsat něco negativního o DS, hystericky se do diskuze přihrnou a začnou jej zesměšňovat a osobně napadat..(všimněte si, že majitelů DS je tady většina, mají zcela nepřiměřenou a přehnanou potřebu hájit své stavby, majitelé ZS zde moc nejsou neboť takovouto hysterickou potřebu nemají a nepotřebují správnost své volby nikomu takto vehementně dokazovat, i to o hodně věcech vypovídá)....ale jestli tě to těší, posluž si:-)
...vždyť přece, pokud jste si jistí že DS je tou nejlepší volbou pod sluncem a že jste udělali to nejlpší, když jste si ji postavili, tak přece jste v naprostém klidu a v pohodě a nemůže vás přece taková jedna otravná uživatelka takhle rozčílit...takhle se rozčilují lidé, kteří se snaži svou volbu si obhájit hlavně sami pro sebe...
Dle mě neagresivní jedinci, co maji DS, toto nedělají a píšou stále slušně a fakticky...mně ty důvody zajímají, ale podané objektivně, nehystericky, bez urážek, prostě normálně...
@kikiwhite proc proboha??Treba proto,ze dotycny ma k mistu a pozemku celozivotni rodinne vazby,treba proto,ze na vedlejsim pozemku zije jeho sourozenec s rodinou,treba proto,ze na to dal sve slovo,treba proto,ze to misto ani nechce opustit..napada me mnoho ruznych duvodu,co k tomu clovrka vede..mozna pro jine nepochopitelne,ale i takove duvody byvaji...
A zase jsme u toho,ze nic neni v zivote cerno-bile a kazdy si to udela podle toho jak on uzna za vhodne,stejne tak,jestli si postavi.ZD ci DS
A jestli mi veris ci neveris nasi skoro zimu je mi srdecne jedno,to je tvoje vec..
@adelkav Ok, tedy nevím, proč zrovna šumperák, prostě nějaký dům ze 70. let, technologie budou dle mě podobné..ale ano, myslím si že okál bude mít na stejném pozemku o nejméne jeden milion menší hodnotu než zděný dům - šumperák nebo jiný ze 70. let a dle mě i starší...ono - nemusíme jen teoretizovat, můžeme se podívat na inzeráty nebo se zeptat v realitkách...
@deto_oesya to je dobře, byl by to slušnej trapas psát něco o mně a mém psychologickém rozpoložení, když já o tobě nic podobného nepíšu...zde se bavíme o DS vs ZS a nikoliv o mně, to jsi nepostřehl? Takové útoky si kdyžtak nech na slovenskou MS...jestli je to u vás zvykem...a jestli je to jediné, co máš k tématu, tak odejdi a neza....írej moji diskuzi off-topicem...
@gigi2 A můžeš mi napsat, jakou máte skladbu stěn a jaké zateplení, že máte 23 i ve 36 stupňových vedrech - to je někdy problém uchlaidt i s klimatizací...opravdu mě to zajímá, takový výjimečný dům...